Кто за девушку платит, тот её и танцует?

непринужденное...

Модераторы: Sinica, karla

Автор
Сообщение
i_melissa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 13:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 689 раз

Сообщение » Чт июн 19, 2008 16:52

Rovena писал(а):дамы... мне кажется, вы ушли от темы...
угу, совсем :lol:
Будьте собой. Все остальные места уже заняты. О.Уайльд

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 16:54

i_melissa писал(а):ммм... не совсем понятна интонация высказывания. Шутка, сарказм, радость за то что Грувию достанется сильный всадник???
Тщщщ, не надо так буквально и близко к сердцу) Могу заменить имена лошадей на произвольные, просто пример будет тогда не так показателен.
i_melissa писал(а):Честно говоря очень жаль что Ларь такой хороший, именно из-за этого на мясо он отправится первым, из-за большой любви к нему людей :(
Поэтому и есть такое понятие, как правильно расписанные лошади и грамотно распределённая нагрузка.
Кстати, мой пример не совсем корректен с точки зрения распределения нагрузки. Не хватает как минимум параметров "умение всадника" и, соответственно, какие аллюры будут включены в тренировку.
Причём этих параметров тоже недостаточно) Я всех и не знаю, хотя узнать бы очень хотелось.

i_melissa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 13:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 689 раз

Сообщение » Чт июн 19, 2008 16:58

а если по теме, то karla права, в таком деле как ВЕ подход к занятиям чисто потребительский (продавец и покупатель услуги), без нюансов невозможен, и тот кто считает что заплатив деньги может потребовать коня и тренера как "вооо-он ту кофточку" не похож на конника или любителя лошадей, а скорее на избалованного ребенка или "нового русского" в самом худшем , анекдотичном воплощении. :lol:
Будьте собой. Все остальные места уже заняты. О.Уайльд

nicedream
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 15:23

Сообщение » Чт июн 19, 2008 18:07

я когда пришла в Матадор после первого занятия сразу купила абонемент прокатский. на первое занятие достался Баян, потому что сказала, что 8 лет на лошади не сидела и боюсь, и хочется кого-нибудь, чтоб не убиться.
на след. занятие был Неаполь. просила коня поспокойнее, описала свой утраченный опыт. все равно Няпа. мы с ним с его подрывами смогли только 2 репризы рыси сделать. остальное я побоялась и оставшееся время прошагала в поводу.
на след. занятие была Флокса. просила кого-нибудь поспокойнее, сказала, что уже было неудачное занятие, и теперь я немного опасаюсь. все равно Флокса. тоже было весело и под конец смены тоже шаг в поводу вместо галопа.
потом была Фонза. уже не просила никого. кобыла подрывала. но с ней как-то все очень просто оказалось. это было наверное самое продуктивное занятие из всех.
результатом этих тренировок стала моя зажатость и накаленные нервы. потом я подумала, что если я не могу как все спокойно сесть в седло и наслаждаться сменой с остальными, мне нужны индивидуальные.
и купила абонемент индивидуальных. ровно месяц после тех тренировок Настя билась над тем, чтобы я хоть чуть-чуть раслабилась.

это все не в претензию к Администрации. это к тому, что у каждого есть голова на плечах. каждый сам должен выбирать что ему по силам. мне вот прокатские тренировки были не по силам. выход всегда есть.

кстати сказать, никогда не записываю на себя лошадей. пишет в основном Настя и то сверяясь с уже записанными, напр. если Ларчик уже трижды на этот день записан, четвертым Настя мне его не напишет. и мне это очень в ней нравится! и еще, прошу ее писать по 2-3 лошади. как раз для того, чтобы у всех был хоть какой-нибудь выбор.

Staysa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 22:05

Сообщение » Чт июн 19, 2008 19:28

Лазурный писал(а):Не те мышцы не ту нагрузку ... это как? Неужели так сильно, что пришлось месяц не садиться в седло?
Знаете, к сожалению, здоровье не у всех идеальное... ;) Именно так. Гулять по врачам и не садиться в седло.
Mielga писал(а): Давайте попробуем.
Ученикам А1 и А2 - Баяна, Ларчика.
Б1 и Б2 - Линду, Ларчика.
B1 и В2 - Баяна, Ларчика.
Г1 и Г2 - Ларчика, Миндаля.
Д1 и Д2 (прыжки) - Грувия, Миндаля
Допустим, это весь прокат за день.
Итого: Ларчик - 4 часа, Баян - 2 часа, Миндаль - 2 часа, 1 прыжковый, Грувий - 1 прыжковый, Линда - 1.
Внимание, вопросы:
- На сколько хватит Ларчика?
- Что сделает со всадником недоотработанный Грувий?

ЗЫ. Понятно, что утрирую.
ЗЫЫ. Если что-то не так, пните, плииз.
Вот знаете, так интересно... Вы утрировали до невозможного. Такое впечатление, что в Матадоре всего 4 лошади. И совершенно не обязательно давать только идеальных лошадей. Уровень всадников в Матадоре совершенно разный. Один раз делается подборка лошадей и всё. Причём тут могут быть и личные пожелания. Ну нашёл человек "общий язык" с конём, который ему по уровню не совсем подходит или, допустим, вот на этом и вот на том у него ноги до земли дотягиваются, хоть по уровню они ему и то что надо.

Кстати, так забавно. Вот вы перечислили несколько коней, которые вроде как на ваш взгляд идеальны для большинства. Я, например, не стремлюсь ни на одну из вышеперечисленных. :) ))

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 19:42

Staysa писал(а):Вы утрировали до невозможного.
Сомневаюсь. А если и так, то меня обязательно поправят :wink:
Да, ещё зависит от того, что вы понимаете под словом невозможность. Если то, что такая модель реализована не будет, то - да, не будет. На то она и модель.
Staysa писал(а):Такое впечатление, что в Матадоре всего 4 лошади.
В Матадоре и не 8 всадников. бОльшие пересечения пожеланий будут всегда.
Staysa писал(а):Один раз делается подборка лошадей и всё.
Ух ты. Не знала, что Матадор - закрытый клуб, прокатчики которого постоянны и не меняются.
Staysa писал(а):или, допустим, вот на этом и вот на том у него ноги до земли дотягиваются, хоть по уровню они ему и то что надо.
Судя по тем высоким всадникам, которых я видела на некрупных лошадях - это не помеха ни разу, если лошади вес подходит.
Staysa писал(а):Кстати, так забавно. Вот вы перечислили несколько коней, которые вроде как на ваш взгляд идеальны для большинства. Я, например, не стремлюсь ни на одну из вышеперечисленных. :) ))
Простите, что не угадала Ваши предпочтения pray

Staysa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 22:05

Сообщение » Чт июн 19, 2008 20:04

Mielga писал(а):Ух ты. Не знала, что Матадор - закрытый клуб, прокатчики которого постоянны и не меняются.
Разумеется, один раз для абонемента, а не один раз в жизни.
Mielga писал(а): Судя по тем высоким всадникам, которых я видела на некрупных лошадях - это не помеха ни разу, если лошади вес подходит.
Ну, может быть. Видимо в тех случаях, которые знаю я, сказывалось сочетание рост+вес.
Mielga писал(а): Простите, что не угадала Ваши предпочтения pray
Вот вы сразу бурно иронизируете и наполняете ваши слова негативом, а я это написала к тому, что не всем всадникам нужны Ларчики и Миндали. :wink:

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 20:18

Staysa писал(а):Разумеется, один раз для абонемента, а не один раз в жизни.
Т.е. человек взял абонемент и ни предпочтения его, ни уровень меняться не будут?
Staysa писал(а):Вот вы сразу бурно иронизируете и наполняете ваши слова негативом, а я это написала к тому, что не всем всадникам нужны Ларчики и Миндали. :wink:
Ирония не является негативной эмоцией.
Не всем. И? Усложнять пример до полного списка лошадей и проката? Не потянула бы, даже если бы были исходные данные.
Моделирование - как раз та штука, которая позволяет упростить рассматриваемую систему :wink:

Staysa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 22:05

Сообщение » Чт июн 19, 2008 20:32

Mielga писал(а):Т.е. человек взял абонемент и ни предпочтения его, ни уровень меняться не будут?
Корректировка в данном случае проблем не создаст. Каждые 10 минут уровень людей не меняется. Так что это приблизительно раз в пару месяцев "зачеркните вот этого и дорисуйте вот того."
Mielga писал(а):
Не всем. И? Усложнять пример до полного списка лошадей и проката? Не потянула бы, даже если бы были исходные данные.
Моделирование - как раз та штука, которая позволяет упростить рассматриваемую систему :wink:
Это же не пятилетка в три дня. Просто + дополнительная графа в абонементе а-ля "любимая лошадь", только в неединственном числе. А дальше оно само собой заполнится постепенно.
Со статистикой тут вообще возни минимум, кстати. "Оставшихся" лошадей можно "раскидать" по абонементам в принудительном порядке в соответствии с уровнем всадников.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 20906
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7678 раз
Поблагодарили: 6056 раз
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 21:47

Единственное, с чем соглашусь - это право всадника отказаться от конкретной лошади. Потому, как на этой конкретной (а для всех мягкой, белой и пушистой) лошади у всадника вследствие каких-то ранее произошедших причин (растащила жестоко, дала хорошего пня с последствиями) может начаться дикая зажатость и невышибаемый (временно) клин. Ну и кому от такого занятия кайфово? Тренеру - бессильные попытки раскрепостить словившего клина всадника? Всаднику - непрошибаемый клин - ну боится он её, зажимается до состояния статуи на ней. Лошади - таскать неадекватного человека, не зная чего от него ожидать и вконец клин передаётся и ей и ничего хорошего в итоге не выходит.
В конце концов Матадор - клуб, живущий за счёт проката, а не конно-спортивная школа, откуда за нехочухи можно запросто вылететь, как например было при Союзе.
Другое дело - капризы, вроде "Нихачу никаго окромя Ларя и Кагора!!!" Выход - берите индивидуальное и забивайте лошадку раньше всех.
Я вот, например, после опыта на жёлтой откажусь от занятия или попрошу поменять лошадь, или поеду другим часом.
На тему неотработанного Грувия - извините, но неотработанная лошадь - это не проблема клиента. Клиент не работать лошадь приезжает, а берёт занятия, чтобы с ним занималась тренер и обучала чему-то. Работает лошадь берейтор.

И возвращаясь к Грувию - опыт администраторской работы в Матадоре напоминает, что если на Грувия не хватало сильных всадников, то под чайников его не давали .

З.Ы. Предвкушаю помидоры :P
Последний раз редактировалось tekinka007 Чт июн 19, 2008 21:52, всего редактировалось 1 раз.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 21:50

tekinka007 писал(а):На тему неотработанного Грувия - извините, но неотработанная лошадь - это не проблема клиента. Клиент не работать лошадь приезжает, а берёт занятия, чтобы с ним занималась тренер и обучала чему-то. Работает лошадь берейтор.
Так мы про клиента, который "нихачу никого, кроме списка".
tekinka007 писал(а):Единственное, с чем соглашусь - это право всадника отказаться от конкретной лошади. Потому, как на этой конкретной (а для всех мягкой, белой и пушистой) лошади у всадника вследствие каких-то ранее произошедших причин (растащила жестоко, дала хорошего пня с последствиями) может начаться дикая зажатость и невышибаемый (временно) клин.
Клин - это, считай, тот же вред здоровью :wink:

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 20906
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7678 раз
Поблагодарили: 6056 раз
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 21:53

Но не всегда пользительно вышибать клин клином, что бы не говорила поговорка :wink:
Если я почувствую, что не справляюсь с конём, я попрошу тренера на него подсесть если совсем вилы, или пошагаю, порысю отдельно, на вольтике предварительно отпросившись у тренера :wink:
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Сообщение » Чт июн 19, 2008 22:09

Так я ж соглашаюсь, что в случае клинов иногда разумно отказыватьсяя :)
Staysa писал(а):Со статистикой тут вообще возни минимум, кстати. "Оставшихся" лошадей можно "раскидать" по абонементам в принудительном порядке в соответствии с уровнем всадников.
С этого места поподробнее, пожалуйста. Вам и ещё паре человек - любимых лошадей, а остальным 5 - как обычно?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139449
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24949 раз
Поблагодарили: 32519 раз

Сообщение » Чт июн 19, 2008 23:26

Нда, тема уползла в то, как нас несчастных обижают,

Staysa, а как клиент поймёт, что ему интересны уже другие лошади, если он будет ездить только на обозначенный в списке?
ну вот катаешься на Ларе, Баяне и Кагоре. Они тебе расписаны, а есть ещё лошадки, как понять, что уже можно подсажииваться на Грувия?

Честно скажу, когда мне расписывали Парня в своё время, я ни разу не была готова к нему ни технически, ни морально, но именно на нём впервые села на учебную рысь. И нравилось мне на нём ездить не смотря ни на что.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пт июн 20, 2008 00:14

Иногда бывают дни, когда какую-то одну лошадь, например Ларчика, "заказывают" 10 всадников. Или не Ларчика, а еще кого-нибудь. Ну так совпало. А на Грувия, Флоксу, Пляску нет никого. А иногда вдруг Грувий наоборот становится дико востребованным. И что теперь? Мой опыт распределения лошадей говорит, что на всех угодить невозможно, как ни старайся.
На мой взгляд, у нас сейчас наконец-то сложились четкие и понятные правила. Занятия в группе - для уверенных всадников, которые более-менее уедут на всем, что у нас есть. Для всех остальных - индивидуальные. Всадник имеет право сам выбирать форму занятий, учитывая, что индивидуальные проходят в более щадящем во всех отношениях режиме, а групповые в более жестком. (Хотя бывает и наоборот :lol:).
В этом контексте есть вопросы?

И право отказаться от лошади у всадника конечно есть. Я вообще не могу представить, а как можно заставить насильно?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Сообщение » Пт июн 20, 2008 10:21

Binom писал(а):Занятия в группе - для уверенных всадников, которые более-менее уедут на всем, что у нас есть. Для всех остальных - индивидуальные. Всадник имеет право сам выбирать форму занятий, учитывая, что индивидуальные проходят в более щадящем во всех отношениях режиме, а групповые в более жестком. (Хотя бывает и наоборот :lol:).
В этом контексте есть вопросы?
Интересно :) А я индивидуальные всегда воспринимала, как, наоборот, что-то более продвинутое - под 100% вниманием тренера шлифоваться проще.
Или правильнее индивидуалки - смена - индивидуалки? (В смысле новичок - на индивидуалки, потом попочасы накатать - в смене, потом - снова на индивидуалки)
Или как? :)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139449
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24949 раз
Поблагодарили: 32519 раз

Сообщение » Пт июн 20, 2008 10:38

Полин, примерно так.
Раньше действительно инд занятия были для желающих что-то особое отработать.
А теперь при большем количестве проката начинающих безопаснее для всех индивидуально брать
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пт июн 20, 2008 11:20

Индивидуальное занятие можно по-всякому использовать. И для того, чтобы что-то особое отработать и для того, чтобы всадника была возможность поносить на ручках.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 25982
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 9069 раз
Поблагодарили: 6921 раз

Сообщение » Пт июн 20, 2008 13:46

nicedream писал(а): это к тому, что у каждого есть голова на плечах. каждый сам должен выбирать что ему по силам. мне вот прокатские тренировки были не по силам. выход всегда есть.
По правде говоря, я себя в прокате помню лет 5 назад. Я вообще не думала о том, что мне там подходит или нет, я безоговорочно садилась, на что СЕ сажал. Не потому, что шибко покладистая, а потому, что даже представления не имела, чем чревата та или иная лошадь.

Но по правде говоря, я и не помню в те времена лошадей "сырозаезженных", типа желтых. Правда, еще раз оговорюсь, я не слишком умела различать, кто плохо заезжен, а кто все знает, просто халявить научился.

Зато теперь ... в общем, меньше знаешь - спокойнее садишься на малознакомую лошадь.

Ответить