Особенности экстерьера.

[Cap]

Влияет, Вера, влияет. И еще как!
Наличие мартингала подразумевает: не дать лошади вздернуть голову и шею до того уровня, до которого она вздернула бы их сама, без него. И поэтому мартингал тупо заставляет время от времени вкладываться в него. А вложится в него можно только верхней линией, только спиной и верхом шеи. В итоге и спина, и шея закрепощаются, мышцы на них становятся короче, и лошадь разбирается.
Это замкнутый круг: если мартингал нужен - то он не нужен, надо лошадь работать, а не латать тришкин кафтан мартингалом. И мартингал лошадь не работает правильно, а лишь придает косякам удобоваримую форму.
И руку он никак не смягчает, не говрите такого, это чепухистика. Он может якобы смягчить руку ТОЛЬКО путем передачи части сил на верхнюю линию, снова приводя к ее закрепощению и сокращению. И неизвестно, не лучше ль было бы за рот дернуть...

[karla]

знаете, я много ездила на мартингале и не только на том коне, который на фото. Честно голову они могли вздёрнуть куда хотели и поставить так как хотели ни разу он им не мешал. А вот засветить мне в нос, да, тут у лошадки возникали проблемы, да и то скорее со скоростью исполнения чем с амплитудой движения. Помочь опустить голову лошади мартингал ни как не может.
Не резинка и не скользячка. Резинки лично я люблю, а вот скользячек боюсь.

тот конь, что на фото при употреблении не удобных для него дивайсов давал это понять быстро, очень быстро и в прямом смысле слова. )) Он начинал быстро скакать.)) Очень. блин. быстро. Мартингал его устраивал к слову. А вот скользящий повод вызывал бурнейшую реакцию

[Aureliano Buendia]

Подробнее, пожалуйста)) если можно

кстати можно и про посадку. Эти фото относительной свежести

Стесняюсь спросить-тебе это зачем нужно?
Свежий незамыленный взгляд?

[Cap]

Вера, дык, как молодежь пишет...)))
То, что написали Вы, по фактам никак не противоречит тому, что написал я.
Если есть моменты, которые Вам приходится купировать мартингалом - разумнее их изживать коренным образом и спокойно, а не продолжать купировать по месту, не правда ли?)

[karla]

Ну Оль смотри, пример на роликах. Мои надежды что идиомоторика поможет не оправдались. Но в результате беседы мне написали много интересного много полезного. более того я полезла смотреть всяко разно в тырнете про ролики и ... всё шоколадно. Даже обнаружила новый способ остановки и занялась качением назад. А Валя благодаря нашим беседам придумала новый элемент для танцев.
Так что лишних чириканий не бывает.

Может в этот раз ничего интересного и не получится. но потыкаться то можно.

[karla]

Вера, дык, как молодежь пишет...)))
То, что написали Вы, по фактам никак не противоречит тому, что написал я.
Если есть моменты, которые Вам приходится купировать мартингалом - разумнее их изживать коренным образом и спокойно, а не продолжать купировать по месту, не правда ли?)

Так мы их и изжили)) в том числе и с помощью мартингала))
и потом мартингал лично мне помогал в плане лишнего спокойствия . Лично для меня. Хозяйка коня выезжала на нём без седла и на недоуздке на скаковые круги.
Хотя на кругах с ним было проще чем на плацу. Скакать любил, а вот поработать его надо было поуговаривать. Но это хозяйке было проще. Мне на кругах было откровенно страшно

[karla]

Ладно дамы и господин, я сейчас отвлекусь по делам часика на полтора, а потом приду и повешу новые фото

[Aureliano Buendia]

Но в результате беседы мне написали много интересного много полезного

Особенно про колбаску и люля

[Cap]

Вера, по посадке я буду кусочками писать.
Шею и плечи надо расслаблять и ставить правильно, пилатесом займитесь лучше всего, ссылки есть на "Ереси". С идеомоторикой, само собой, надо ж учиться.)
Надо поездить на хорошо выезженной лошади. Это такая, на который не надо ничего делать, чтобы она хорошо бежала, на которой просто сидеть можно.
Очень хорошо выезженная лошадь - это прежде всего такая, на которой не надо на учебной рыси отрабатывать поясницей.
Поездите без рук или в одну руку - частая езда в плотном контакте заставляет Вас чересчур разгибать локти, закрепощать плечи и шею.
Ездите ли Вы без стремян, есть ли фото?

[Mielga]

Очень хорошо выезженная лошадь - это прежде всего такая, на которой не надо на учебной рыси отрабатывать поясницей.

Ой, а поясните, пожалуйста?

[Cap]

Пожалуйста.
Речь о лошади, на которой на учебной рыси не надо совершать сознательных мышечных движений "в такт" поясничным отделом позвоночника и тазом.

[Mielga]

Спасибо. А за счёт чего лошадь становится такой? Или такой может стать не любая лошадь?

[Cap]

Не за что совсем.)
Любая, если только у нее нет достаточно серьезных патологий вроде сросшихся остистых отростков позвонков. Но даже и такую можно довести до вполне приемлемого уровня в этом плане.
Ни порода, ни возраст роли не играют никакой. Только работать правильно.
А становится такой за счет вытяжения верхней линии. Если вытягивать ее терпеливо, и не торопиться воспользоваться плодами вытяжения - не начинать срочно "убирать голову" или "подбирать зад" - рано или поздно лошадь понесет всадника совершенно иначе.

[Mielga]

Понятно)

[Cap]

Ну, еще, конечно, седло должно хорошо подходить лошади, и самому всаднику надо не мотыляться сверху, разумеется.)

[Mielga]

А без седла лошади легче так бежать или тяжелее?

[Cap]

В общем случае, при прочих равных - без седла и без всадника легче, но можно научиться провоцировать лошадь к вытяжению и сверху, посадкой, да и всякой снарягой. Что тоже полезно.

[Mielga]

да и всякой снарягой

А какой? Мартингал, как я поняла, бесполезен и даже вреден, а что ещё есть?

[Лазурный]

Ага, ага ... понятненько. Насчет мартингала.
А вот насчет "совершать сознательных мышечных движений "в такт" поясничным отделом позвоночника и тазом." ... Как это "сознательных"?
И что, Вы хотите сказать, что у хорошо выезженной лошади спина вообще не совершает никаких колебательных движений?

[karla]

Да Вадим, амплитудная лошадь это плохо выезжаная лошадь?

С моими плечами и шеей согласна. Следствие травм. Пилатес штука хорошая. спасибо за ссылки на Ереси, но если я и буду заниматься им то только с тренером)) Благо клуб с этим пилатесом есть под боком и уровень его вполне себе высок))

Без стремян езжу не уверена что есть фото . Всё таки меня не всё время фотографируют. А жаль))

ездить не в контакте или с одной рукой не проблема. Это скорее то от чего я отучаюсь. ))

и вернёмся к фото.

Дамы, не набрасывайтесь на меня что вывешиваю чужую лошадку. Деоаю это по просьбе владельца и с его благословения.
Вадим, если можно отнеситесь внимательно к этим фото

что именно вы можете сказать о самой лошади? Какие у неё перспективы? Какие проблемы на первый взгляд? Чего и как скоро можно достичь с этой лошадью.
Вот вопросы которые сильно интересуют нас с её владельцем


















на фотографиях опять я. На меня можно внимание не обращать. Я там так подсела попробовать лошадь

[Cap]

Небезызвестный г-н Варнавский писал о шамбонировании под верхом, хотя долгое время это считалось неприемлемым. Раньше так считал и я, теперь считаю немножко иначе: иногда это может быть хорошим и правильным, по идее, так сказать, но... на практике остается очень и очень опасным.
Есть превосходный французский безжелезный шамбон, который имеет две конфигурации: для работы на корде и под верхом. При разумном использовании он безопасен и очень эффективен.
Более простая снаряга, но использующая тот же принцип - т. н. шейное кольцо, поднимающее основание шеи. То, что сейчас называют "кордео" и проклинают - на самом деле не г-н Н изобрел вовсе.))) На самом деле это вид балансировочного повода, который использует, например, г-жа Теллингтон-Джонс (в инете есть видео такой работы, очень показательное).
В книге г-на Паалмана описан т. н. "естественный способ подготовки", который учит, как побуждать лошадь тянуться с седла с помощью простого трензеля. Там же описано и традиционное шамбонирование. Там же описаны и разные виды легких для лошади посадок.

***

О прочем чуть позже, если позволите, мне надо подумать.

[Mielga]

Очень интересно, спасибо!

[Cap]

Не за что, изучайте, думайте, пробуйте.

[karla]

ну то что кордео изобрёл не господин Н мы догадываемся. Господин Н вообще мало что изобрёл))

пока вы смотрите и оцениваете свежие фото.
Я можно повторю вопрос? Амплитудная лошадь это плохо выезжанная лошадь?

[Cap]

Вера, а что такое "амплитудная лошадь"?)

Да, позабыл: на всей территории СНГ того пилатеса, что описан в книгах по ссылкам на "Ереси" - не существует. Так что или самой, или никак, не тратьте зря время, деньги и надежды.