Копыта: вопросы и опросы)

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 00:01

Грехи наши тяжкие... :cry_ing:

Sinica, я не знаю, как ответить лучше, поэтому отвечу не лучше, а прямо, убедительно прошу не обижаться.

***

Видео нам нужно было для того, чтобы увидеть ключевой момент в плане правильности/неправильности аллюра и копыт - характер их приземления: с пятки, плоско либо с зацепа. И я написал для Вас кратенькую инструкцию о том, как надо снимать.
На снятом же Вами - не видно вообще ничего показательного, поскольку снято и слишком высоко, и слишком близко, и только на шагу, притом - на шагу очень короткого периода, на шагу, который не является установившимся аллюром - и вдобавок на шагу совсем медленном и коротком, который совершенно не показателен в интересующем нас контексте сам по себе.

? :ne_vi_del:

Фото...
Я давал ссылку о том, как фотографировать, где было специально предупреждено: не фотографируйте мокрые копыта.
Между тем в контексте обсуждаемого фото - такой же строгий и столь же достоверный клинич. документ, как и рентген... а иногда и более показательный... когда не засвечен бликами...

Разумеется, ряд выводов для начала конкретного разговора я сделал, но... :cry_ing:

***

Перед началом же конкретного разговора должен еще спросить: через какой промежуток времени после очередной расчистки сделаны эти фото?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 00:17

Про качество и т.д. видео я изначально написала.
Про фото. Про мокрые копыта помню. Но решила, что мокрые лучше чем грязные. Каюсь. Надо было высушить.

Минимальная корректировка копыт проводится практически раз в неделю . Расчистка -раз в два месяца. Последняя была 14 мая
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 00:21

ОК, тогда я подумаю и конкретно напишу уже завтра, сегодня устал и отдохнул в кино на новой фантастике с Томом Крузом, и потому сейчас в голове хищные инопланетяне и стрельба длинными очередями.)))

И переснимите, пожалуйста, видео, это очень важно, причем куда более для Вас, чем для меня.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 10:19

Итак.

1) Sinica, какое из копыт Вашей лошади Вы считаете торцовым - и почему? Вопрос не риторический, но важный.
2) По моему мнению, копыта на фото - вообще не расчищены. Ни с точки зрения регулярной расчистки, ни с точки зрения поддерживающей коррекции. Причем настолько, что вопрос уже пора решать не только рашпилем, но и клещами.
Такие копыта надо толком расчищать не реже 1 раз в месяц и без всяких поддержек-коррекций между.
3) Как специалист расчищает подошвы копыт?
4) Как расчищает стрелки?
5) Рад ответственно заявить: ситуация на самом деле - куда лучше и проще, чем Вы думаете и чем Вы писали. Однако
6) нынешний вид копыт может способствовать как раз тому, чего Вы так боитесь: проблемам с суставами, например...
7) Я не увидел никаких следов "стирания в ноль" ни одной части ни одного копыта. В связи с чем еще вопрос:
8) в каком режиме лошадь носит ботинки? Как часто - и как часто гуляет или работает босиком?

Когда ответите на вопросы - я перечислю конкретно по пунктам: что именно, по моему мнению, делается не так - и как надо. И объясню соотв. причинно-следственные связи.
Пока же скажу: Ваш случай совершенно не уникален, адекватные методики коррекции известны, проверены и описаны - и у нас был очень похожий случай, только куда тяжелее, к тому же - в Вашем случае можно добиться очень значимого (видимого) прогресса-толчка уже только за одну расчистку.

И да, я знаю, что Вы хотите точной практической конкретики побыстрее, и понимаю Вас - но прошу набраться терпения, поскольку Ваш случай столь же непрост для понимания хозяином, сколь прост для практики специалиста - а я очень хочу, чтобы Вы (и не только, а и читатели) разобрались в вопросе до полной ясности.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 18:57

1. левое. Угол копыта по передней стенке относительно пола. Высокая , узкая пятка.
2.
3. Подошвы можно сказать вообще не трогает.
4. Стрелки немного подравнивает. особенно снимать ничего не надо. Само всё отслаивается.
5. Конечно бывают случаи хуже.
6.
7. Над этим и работаем.
8. Поправлюсь по срокам от первого поста. Лошадь гуляет босиком целый день последние 10 месяцев. В ботинках только работал час-2 в день. Когда лег снег, и работал тоже босиком. Последние два месяца ботинки не одеваем вообще.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 20:38

Благодарю... что ж, поехали.)

1) Итак, мы имеем торцовое левое переднее копыто...
а) Зачем оказывать ему медвежью услугу, отращивая длинный зацеп и не делая переката? Вытягивающийся вперед зацеп тянет за собой пятки - и в этом копыте налицо т. н. "подъехавшие" пятки.
б) Переката нет и следов (намек на т. н. "фаску" - это не перекат), и поэтому это копыто вынуждено при отрывании преодолевать излишние рычажные усилия (аналог - бег в лыжных ботинках с аномально длинными жесткими носами))), что - весьма скверно в плане сбережения сухожилий-сгибателей.
в) Копытная капсула (башмак, стенка), как известно, соединена с внутренними структурами копыта не монолитно, а подвижным соединением (листочками ламинарного слоя). В попытках выправить внешнюю форму капсулы стенка оставлена излишне длинной (торчащей над уровнем подошвы по всему периметру копыта) - и как раз эта излишняя длина стенки - по причине своей собственной эластичности и эластичности ламинарного слоя - и провоцирует расклешения и расползания капсулы (стенок) в самые разные стороны и под разными углами! И не только тянет за собой пятки (зацепом), заставляя их "подъезжать" (подворачиваться и становиться не столько высокими, сколько длинными - !) - но и
г) придает копытной капсуле ту самую косолапую асимметрию, которая Вас так тревожит.
И это, к сожалению, далеко не все...
д) Излишняя длина стенки при ее достаточной крепости - растягивает белую линию. И эта растянутая линия на Ваших фото именно потому везде черно-грязная и слишком толстая (широкая, тогда как должна быть - плотной и узкой...)
е) Значительный клеш-перелом на виде сбоку - говорит о растягивании уже не только белой линии, но и ламины. И, следовательно, о формировании т. н. "ламинарного клина". Пока - небольшого, однако... белая линия - это выступающий наружу ламинарный слой, а регулярные и сильные растяжения ламины - это ее воспаление и... ламинит, обычно называемый "дорожным"...
Уж лучше бы лишняя стенка была вся в заломах и трещинах, но зато белая линия была б растянута меньше...
3) и 4) Подошву и стрелку в Вашем случае нельзя трогать никаким режущим инструментом. Нигде и ни в какой степени. Никаких "подравниваний" вообще. Табу 100%.
Потому, что резать или пилить подошву даже "чуть-чуть" - очень опасно, а стрелки у вас пока очень хорошие, однако - любые их подравнивания, кроме очень специфических (следов которых на фото нет) неизбежно повышают чувствительность стрелки и понижают ее сопротивляемость инфекциям - потому, что неизбежно ослабляют самый верхний мозолистый слой, который приспособлен природой к полностью самостоятельному функционированию и обновлению. Т. о., любые "подравнивания" - кроме специальных, которых, повторю, пока нет - вынуждают лошадь чуть меньше опираться на стрелку и на пятку, а больше - на зацеп... вытягивая его вперед и отрывая все больше, а еще - регулярно щупать по сложному грунту...
Наконец...
Оставление того, что я называю "ушами" - излишней длины расклешенной стенки не только в зацепе, но и по бокам - помещает лошадь в ситуацию, которой Вы опасаетесь больше всего: ведь именно за такие "уши" мягкий грунт сильно треплет погружающееся в него копыто во все стороны, не только делая их все более лопоухими, но и перегружая суставы как излишними нагрузками по оси, так и - опасными боковыми.

***

Напишите, понимаете ли логику и терминологию, с чем согласны, а с чем нет - и я продолжу.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 20:51

Да я понимаю вашу логику и в целом терминологию.
По поводу согласна или нет, хотела бы сначала дослушать вас до конца.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 20:54

Раз Вы понимаете логику - может быть, предполОжите, что нужно делать? Это не проверка на вшивость), я хочу послушать ход Вашего понимания моей логики с тем, чтобы понять, где и что я изложил криво или мало.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 21:11

Давайте вы закончите. И потом я изложу, что и как поняла или не поняла, и с чем не согласна.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 21:24

ОК.

1) Убрать лишнюю длину стенки - в уровень с подошвой, ни в коем случае не задевая даже самые края подошвы даже чуть-чуть. Перед этим хорошо проскрести подошву крючком на предмет обнаружения мела - чтобы выявить реальный уровень подошвы по всему периметру и особенно в заворотных (пяточных) углах.
2) Сделать полноценный перекат - до белой линии, под 45 град., от 10 до 14 часов, с плавным сходом на нет к 9 и 15 часам (к самой широкой части копыта; 12 часов - центр зацепа.) Перекат должен быть симметричным относительно продольной оси копыта при взгляде с подошвы.
3) Если подошва покажет необходимость скупа - оформить его, если нет - нет.
4) Выровнять пятки в одну плоскую опорную площадку (приложив рашпиль).

И всё.)

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 21:41

Ну...
1. согласна. так и делается . По этому пункту вопрос (точнее непонятность) один -
"Перед этим хорошо проскрести подошву крючком на предмет обнаружения мела - чтобы выявить реальный уровень подошвы по всему периметру и особенно в заворотных (пяточных) углах." К сожалению, здесь у меня не хватает теоретических знаний про мел и реальный уровень подошвы.
2. Коваль снимает стенку именно так до белой линии. Может это и не полноценный перекат. Но раз в неделю стенка ещё корректируется.
3. Как она должна показать эту необходимость?
4. ???. А можно как то иначе? Но тут у меня другой вопрос. Относительно чего выравнивать эту площадку? По-моему, очень существенный вопрос.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 21:55

1. Нет, это не делается в достаточной степени. Вернее, не делается вовсе. Притом, что необходимый здесь перекат до белой линии - это не самый агрессивный вариант, самый агрессивный - до подошвы... у Вас не видно ничего подобного, кроме подобия легкой шлифовки острой кромки стенки, что в данном случае практич. бессмысленно.
1.1 Если подошву долго не трогать ничем острым - она достигает своей максимальной для данной особи толщины, а затем превращается в мел и отваливается. Стенку же нужно равнять в уровень живой подошвы, а не в уровень мела, который часто спрессовывается плотно очень - например, в заворотных углах.
2. На фото этого нет - извините, пожалуйста - и в помине.
3. Когда стенка убрана точно в уровень живой подошвы по всему периметру совершенно одинаково - а только так и надо ее убирать - при взгляде на копыто точно сбоку Вы легко увидите, плоская подошва - или чуть вогнутая. Нормальны - оба варианта, но они требуют, понятное дело, разного оформления "ветвей" переката.
4. О да, бывает очень всякое, знали бы Вы...))))))))))))), виноват, отвлекся)... пятки - вернее, стенки, образующие заворотные углы - выравниваются друг относительно друга так, чтобы при взгляде точно сзади они лежали точно в одной плоскости. Для этого сверху кладется (мелкой насечкой, конечно) рашпиль, а еще - при укорачивании стенки в пятках целесообразно сперва оставить миллиметр или два торчащей стенки для того, чтобы было с чем работать при описанном выравнивании в идеальную совместную плоскость.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 22:07

1. не буду спорить. Вам виднее.
1.1. С мелом понятно. Но вы выше писали, что подошву не трогать совсем. так всё таки мел нужно убрать? Чтобы выровнять стенку по подошве?
2. ну тоже спорить не буду.
3. Это интересно. И ново для меня. Возьму на заметку.
4. Это естественно понятно. Я спросила относительно чего выравнивается именно плоскость обеих пяток.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 22:21

1. Если я слишком категоричен, то лишь в предположении о причинах, но не по сути... тогда остается - слишком редкие основные расчистки и слишком слабые корректировки между. Это касается как высоты стенки над подошвой, так и параметров переката.
1.1 Критически важно совсем не задевать именно живую подошву, а мел нужно убирать затем, что при понижении стенок мы ориентируемся только на край нетронутой живой подошвы - иначе при известном недостатке опыта оставшийся мел может выкрошиться назавтра после расчистки, и тогда за месяц до след. - вырастет лопоухость.)
4. Ориентируемся на уровень нетронутой живой подошвы и друг относительно друга - и больше ни на что.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Вс июн 08, 2014 22:51

1. Да. Скорее всего это.
1.1. Понятно.
4. тоже понятно. но..

Вернусь к раннему посту. Что у меня вызвало вопросы.
г) придает копытной капсуле ту самую косолапую асимметрию, которая Вас так тревожит.
Вот тут я с вами не согласна. Косолапость , на мой взгляд, именно уже в костях. И ничем её не исправить.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Пн июн 09, 2014 00:01

Sinica писал(а):Вернусь к раннему посту. Что у меня вызвало вопросы.
г) придает копытной капсуле ту самую косолапую асимметрию, которая Вас так тревожит.
Вот тут я с вами не согласна. Косолапость , на мой взгляд, именно уже в костях. И ничем её не исправить.
Тут работает след. логическая цепочка:
1) О хирургич. операции речь, понятно, не идет)... что остается?
2) В первую очередь - как самое простое - выровнять до известной степени лишь капсулу копыта. Тем самым мы
3) придаем копыту максимально обтекаемую форму и минимально возможные размеры - с тем, чтобы
4) минимизировать рычажные силы, которые дестабилизируют копыто при его контакте с грунтом - и тем самым
5) создаем самые лучшие из нехирургических предпосылок для того, чтобы вся колонка костей и суставов ног работала с минимальными нагрузками, отчего она
6) со временем непременно изменится к лучшему - в сторону, эээ... бОльшей соосности, точнее - в сторону более равномерного распределения нагрузок по площадям суставных поверхностей при штатной работе мышц, сухожилий и связок. Разумеется - до известных, а не до идеальных пределов, однако в случаях, подобных Вашему, известные пределы означают вполне приемлемую степень функциональности и эргономичности работы всего опорно-двигательного аппарата.

:-):

P. S.:... на всякий... мел выскребается исключительно крючком, ни в коем случае ничем острым, ни ножом, ни рашпилем.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7162 раза
Поблагодарили: 9061 раз
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Пн июн 09, 2014 13:30

минимально возможные размеры
Вот с этим всё же не согласна. Так можно и без копыт остаться.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Пн июн 09, 2014 15:52

Sinica писал(а):Вот с этим всё же не согласна. Так можно и без копыт остаться.
Если не трогать подошву - никак невозможно. :-):
И да, я забыл упомянуть о главном... :smu:sche_nie: в целом здоровая подошва, которую долго не трогали - становится идеально соответствующей своей копытной кости. И поэтому нетрогание подошвы - это лучший из известных способов поставить копытную кость в идеальное положение относительно опоры (земли)... причем без всяких рентгенов или сложных расчетов углов. :-):
И именно поэтому при таком естественном стабилизировании (исправлении) положения копытной кости - и при отсутствии помех в виде лишних рычагов на копыте - и вся колонка костей получает снизу мощный импульс к улучшению.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Ср июн 11, 2014 13:52

Выходит дело, больше ни у кого никаких вопросов нет?) Совсем-совсем все ясно без сомнений?
Или я виноват, что не проявляю достаточной инициативы и не поднимаю проблем, о которых неспециалист может просто не подозревать?
Если я напишу о паре таких проблем для примера - это будет нужно и интересно?

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Ср июн 11, 2014 19:40

Да, конечно, нужно написать.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Чт июн 12, 2014 00:27

Благодарю, одного Вашего желания для меня уже достаточно.

***

Первым пунктом я повторюсь, однако об очень важном, да и повторение - мать учения, как-никак...) меня это сильно волнует, короче говоря, и я добавлю ранее не звучавшее.

***

I

Простейшая вещь, которая упускается, к сожалению, не столько специалистами, сколько многими крепкими вроде бы всадниками и берейторами - хождение и бег с пятки.
Поясню.
Часто слышу и вижу обсуждение каких-либо нюансов работы, например, выездковых коней: вынос плеча такой или сякой, продуктивность аллюра выросла так или эдак и т. п.
Но базы - наступания сперва на пятку - нет в помине настолько, что это видно сразу и глазом, без видео.
И дело не только в том, что это очень скверно умозрительно - дело в том, что судя по свежим данным, наступание с зацепа дает толчок многим серьезным заболеванием, например - т. н. "роговому столбику", или кератоме.
Кератома развившаяся - выгрызает полукругом зацепную часть копытной кости, и удаляется только хирургически с большой кровью и с серьезной реабилитацией после.
За сотни лет развития ковальского ремесла причины появления кератомы активно дискутировались; выдвигались самые разные гипотезы, из которых наиб. правдоподобной была - разрастание тканей вследствие нехарактерного давления отворота подковы.
Однако сегодня ясно, что кератома в босых копытах встречается не менее часто, и причина в итоге осталась одна: разрастание патологич. тканей происходит вследствие того, что зацеп копыта совершенно не приспособлен для регулярной амортизации ударов и вибраций от первого контакта с грунтом, причем даже с мягким; зацеп нужен для отталкивания, все копыто - для опоры и несения веса, а для восприятия первого удара при приземлении - стрелка, копытные мякиши и копытные хрящи.
Еще более интересно, что только мы с женой уже столкнулись с неск. случаями самого начала соотв. патологий зацепа - когда будущая кератома уже есть, но в виде крошечной фитюльки), выпадающей при препарации, но мало видимой снаружи. И ее развитие останавливается путем смены хождения с зацепа на хождение хотя бы плоско, а потом - и с пятки.
Короче говоря, хождение и бег с пятки - это, пожалуй, ключевое, фундаментальное условие здоровья и работоспособности копыт и аллюров лошади, а также - ключевое требование к результатам работы специалиста, и к тому же - легко проверяемое объективно.
В связи с этим надо сказать о недооценке многими вроде бы крепкими практиками огромной роли копытных хрящей. Типичный случай дистрофии копытных хрящей - потеря значит. степени их эластичности, довольно легко определяемая (сравнительно) наощупь - происходит вследствие долгого стояния молодняка в деннике вместо немедленного выпинывания на улицу. Между тем копытные хрящи и мякиши занимают в копыте удивительно большой объем и играют важнейшую роль - поглощения вибраций и ударов от приземления копыта, передаваемых на них через стрелку.
Также есть весомые исследования, которые связывают хождение с зацепа с различными проявлениями навикулярного синдрома.
Поэтому... не всякий практик обязан уметь сшить седло, но обязан видеть, когда оно сшито плохо, и понимать, в какую сторону надо исправлять дело... аналогично и всадник или берейтор не обязан уметь ковать или расчищать, но обязан видеть и понимать самые базовые законы здоровья копыт, среди которых первый - хождение и бег с пятки.
Тогда как без наличия этого фундамента всякие обсуждения более высоких материй вроде выносов, просторностей и каденций - кажутся лично мне... очень странными...
Последний раз редактировалось Cap Чт июн 12, 2014 11:40, всего редактировалось 2 раза.

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Чт июн 12, 2014 00:48

А не обратная ли связь? Может, боль в пятке не дает начинать движение с нее?
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Чт июн 12, 2014 01:04

Разумеется, это - один из самых типичных случаев.
Например, в нашем современном климате, характерном быстрыми сменами всяких бурных погодных проявлений - например, вчера с вечера мерзлые комья, а сегодня с утра жидкая чача по колено и теплый дождик( - так вот, подобные события характерны резкими колебаниями уровня иммунитета даже достоверно здоровых лошадей. И при отсутствии регулярной диетической профилактики (совершенно аналогичной профилактике ламинита) то же гниение стрелки часто развивается ураганно: за срок менее суток совершенно нормальную на вид стрелку разрывает несколькими трещинами, при исследовании дна которых даже специально шлифованным крючком - легко доисследоваться до свежей крови.
И это очень больно, и очень быстро вызывает смену двигательного стереотипа.
И есть исследователи (серьезные), которые называют гниение стрелки и поиск эффективных лекарств - самой крупной проблемой и значимой задачей современного копытного дела вообще. Потому, что проблема сама-то по себе не слишком опасна - но слишком распространена, коварно-непредсказуема и несет чересчур пышный хвост вытекающих проблем...
К тому же самые эффективные сегодня "срочные" лекарства требуется погружать (тампонировать) в пораженные места до того самого кровавого дна - а это часто очень больно лошади и требует одновременно точности, быстроты и значит. физич. силы, что не всегда возможно в принципе и очень сомнительно доверить хозяину или даже крепкому и опытному персоналу конюшни - и при любом небрежении гниение из острого очень быстро переходит в хроническое.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Чт июн 12, 2014 11:36

II

Выше я рассказал о ключевом показателе правильности копыт; сейчас - о ключевом показателе качества сиюминутной работы специалиста.
Оценка качества расчистки хозяином лошади во всех деталях - непростая задача, даже если специалист хочет (и имеет время) эти детали растолковать, а хозяин обладает достаточными знаниями, чтобы эти детали понять. Поэтому качество работы специалиста чаще всего оценивается в перспективе, по итогам дост. длительного периода работы - и это правильно, но с одной оговоркой.
Современные технологии расчистки уже развились настолько, что позволили сформулировать и проверить на практике одно простое и безоговорочное правило: сразу после расчистки лошадь должна двигаться или лучше, или так же - но никак не хуже, чем непосредственно до.
При современных технологиях необходимость "привыкать к новым копытам", "к новым углам" или "отстояться в деннике" ("снизить нагрузку") "на всякий случай" - отсутствует. Более того, сегодня не только возможно, но и правильно - расчищать копыта лошади непосредственно перед, например, важными соревнованиями. Потому, что лошадь при этом вовсе не "привыкает" к новым копытам", а напротив - пробежит лучше, как бы обутая в более удобную обувь.
Продолжая аналогию: необходимость хоть сколько-нибудь разнашивать спортивную обувь говорит только о том, что эта обувь не совсем подходит, и ее лучше не разнашивать, а как можно быстрее поменять на другую, поскольку речь не о праздничных шпильках, а о кроссовках на каждый день.
Разумеется, каждый специалист нет-нет да и ошибается, однако если вышеописанная ошибка не признана, и к тому же специалист не размышляет над тем, как не допустить ее в след. раз - это уже совершенно неприемлемо.

III

Коварнейшей ловушкой и для достойного копытного специалиста, и для грамотного и заботливого хозяина - являются мокрецы.
Практически по тем же причинам, по которым развивается ураганное гниение стрелки, часто развиваются и мокрецы - и столь же внезапно, и столь же быстро, и до значит. величины поражения.
В результате чего лошадь может показать нехарактерные хромоты именно непосредственно после расчистки - но не потому, что ее зарезали), а потому, что профессиональные манипуляции с ее ногами и копытами необычно раздражали, натягивали и надрывали мокрецовые струпья и поврежденную кожу по соседству.
Более того, нехарактерные хромоты и аритмии названного происхождения могут ввести в заблуждение даже опытного ветеринара, специализирующегося на патологиях опорно-двигательного аппарата.
Поэтому составление клинической картины перед расчисткой должно обязательно включать не только проводки в руках или тесты под седлом (оценки собственно движений лошади), но и тщательное исследование голыми пальцами типичных мокрецовых областей над копытами, причем не только сзади, но и по бокам.
Даже если все вокруг свято уверены, что все в полном порядке... было еще вчера вечером.)))
Осталось сказать, что мокрецы необходимо излечивать до полного исчезновения струпьев, полного восстановления кожи и полного же предотвращения их внезапного возврата - что сегодня вполне возможно.
Последний раз редактировалось Cap Чт июн 12, 2014 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Копыта: вопросы и опросы)

Сообщение » Чт июн 12, 2014 11:49

Не вполне поняла связь мокрецов с расчисткой, состоянием копыт и аритмией. С мокрецами я, разумеется, сталкивалась, но никогда не видела чтобы они стали причиной хромоты.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Ответить