В какой момент работаем шенкелем и почему?

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 14:23

Мне тут тренер сказала, что срабатывать шенкелем надо в момент привставания на рыси. Я срабатываю, когда сажусь в седло. Попробовала как велено. Это оказалось жутко неудобно. Поскольку у меня масса более актуальных проблем, чессно говоря очень хочется забить. Тем более, что тренер к этому не возвращается. Может, конечно, тоже думает, что есть масса более актуальных проблем. Просто мне кто-то из тренеров, не помню кто, в Матадоре говорил наоборот срабатывать, садясь в седло. Вот я и думаю, когда и почему :nez-nayu:
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 16:46

знаешь Ир я в своё время озадачилась этим вопросом. Мне посоветовали не парится.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 17:06

Вер, вот я изо всех сил и хотела бы не парится :-) . Поэтому решила не уточнять у тренера, которая как-то отвлеклась :-) . Мне вполне достаточно, что до меня постоянно докапываются с ногой облегчения. Тренер говорит, если меня не трогать, то я всегда облегчаюсь под наружную. Я совсем этого, увы, не чувствую, но по ее требованию механически меняю. Чего не сделаешь, чтобы тренер был доволен :-)
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

TANIAHORSE
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 15:22
Откуда: Москва
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 18:48

Лена в своё время тоже просила высылать, когда встаёшь. Это актуально для того, чтобы поставить ногу на нужное место.
"Если вы думаете, что способны на что-то, вы правы, если вы думаете, что у вас что-то не получится, вы тоже правы", - Генри Форд.

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 20:44

кмк, если высылать в момент отрыва от седла на облегченной рыси, лошади легче будет прибавить, ведь мы как раз в этот момент "облегчаем" ей движение? :smu:sche_nie:
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 20:45

Да, когда я ездила на Моне пару недель назад, Лена попросила о том же
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 21:09

Аааа! Чую, надо переучиваться :cry_ing: ! Вот прям завтра на Примусе и начну :ps_ih:
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

Alice
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 10:34
Поблагодарили: 1 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 22:35

karla писал(а):Да, когда я ездила на Моне пару недель назад, Лена попросила о том же
:du_ma_et: Мдаа? Мне кажется я тоже сидя высылаю, но Лена ничего не говорит об этом. От меня она требует после посыла, когда конь отвечает на него, как раз во время привставания, смягчить повод.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Сб авг 20, 2011 22:44

повод само собой. про повод мне говорили не останавливаясь)) но вот ещё и про шенкель сказала. Один раз
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

TANIAHORSE
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 15:22
Откуда: Москва
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Вс авг 21, 2011 23:48

Я досылаю, когда лошадь начинает уступать в руке. Мне понравилось такое объяснение: лошадь - пружинка. Если она начинает "сжиматься" спереди (уступать руке), её нужно "сжать" сзади (дослать).
"Если вы думаете, что способны на что-то, вы правы, если вы думаете, что у вас что-то не получится, вы тоже правы", - Генри Форд.

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
в сети
Сообщения: 25135
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 7629 раз
Поблагодарили: 6178 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 12:23

У меня досылать, привставая, не получается. Вернее, получается, но при этом пятка задирается вверх. Опять же, тренер мне всегда говорила - вставать на свободную, не напряженную ногу, не упираться в колено, не цепляясь ногой за лошадь, а как бы вырастать от стремени, от ступни.
В общем, я досылаю, сидя в седле. :-):

Romengalad
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 02:56
Откуда: Москва
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 15:36

Буквально на прошлой тренеровке тренер С.Агапитов сказал прижимать шенкель в момент привставания (на строевой рыси). Собственно, по-моему, досылать сидя в седле как-то неудобно.
It is better to die for the Emperor than live for yourself.

Rediska
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 20:51
Поблагодарили: 2 раза
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 16:41

Romengalad писал(а):Буквально на прошлой тренеровке тренер С.Агапитов сказал прижимать шенкель в момент привставания (на строевой рыси).
Шенкель у некоторых всадников имеет свойство отходить от бока лошади в момент привставания. Поэтому и надо, когда привстаешь, его прижимать. А в идеале, если шенкель прижат к боку, имеет место автодосыл: лошадь же на рыси не только ногами работает.
Сколько бы мы это ни отрицали, но в глубине души мы знаем: все, что с нами случилось, мы заслужили.

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 17:01

Шенкель у некоторых всадников имеет свойство отходить от бока лошади в момент привставания.
Вот. Именно это мне и сказала тренер. Уже переучиваюсь :cry_ing: . Пока успехов в этом вопросе мало :ps_ih:
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 19:54

Ногой надо работать (посыл) в тот момент, когда этого требует лошадь (когда чувтсвуется, что импульс теряется), не привязываясь к встал-сел. И не на каждый встал/сел посылать лошадь.
Rediska писал(а):
Romengalad писал(а):Буквально на прошлой тренеровке тренер С.Агапитов сказал прижимать шенкель в момент привставания (на строевой рыси).
Шенкель у некоторых всадников имеет свойство отходить от бока лошади в момент привставания. Поэтому и надо, когда привстаешь, его прижимать. А в идеале, если шенкель прижат к боку, имеет место автодосыл: лошадь же на рыси не только ногами работает.
Ну тут немного про другое, помоему, у Агапитова
Прижать ногу= не оттопыривать ногу от бока. (Т.е. облегчаться не за счет стремян)
---------
Каждый настоящий мужчина должен уметь пугать коней и поджигать избы.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 19:59

Привет из Хорватии! Поймала минутку и отобрала у мужа ноутбук. :-)

Забавный вопрос с этим шенкелем. Я всю жизнь досылала, когда сажусь. Ну так научилась в ШВЕ в свое время. Это уже давным давно для меня динамический стереотип. Ни один тренер ни разу не говорил мне, что я неправильно еду облегченной рысью. Да и мне кажется, что поставленных целей и задач я вроде бы добиваюсь.
Есть у меня ученица, с которой я занималась 6 лет подряд и только после этого выяснилось, что она досылает как раз когда привстает. Ее никто этому специально не учил, само так получилось. Просто она так мягко и незаметно работает ногой (что несомненно большое достоинство), что со стороны очень трудно определить когда именно она досылает.
Вот мне кажется, что это как раз и главное - работать ногой мягко и незаметно. Нога должна быть живая и чувствовать живой бок лошади, тогда и вопроса этого - когда досылать - возникать не будет. Бока лошади во время движения колеблются. То внутрь, то наружу. Надо чтобы нога попала с этим движением в резонанс. Тогда при минимальных усилиях будет максимальный эффект. Вот как-то так.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Rediska
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 20:51
Поблагодарили: 2 раза
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Пн авг 22, 2011 21:07

Totosha писал(а):Ну тут немного про другое, помоему, у Агапитова
Прижать ногу= не оттопыривать ногу от бока. (Т.е. облегчаться не за счет стремян)
Именно это я и имела в виду, только написала коряво.
Сколько бы мы это ни отрицали, но в глубине души мы знаем: все, что с нами случилось, мы заслужили.

nicedream
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 15:23

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Вт авг 23, 2011 16:18

если речь идет о Ёке - по фигу когда досылать и как правильно, а как нет главное, чтобы во время и лошадко вперед бежало :de_vil:

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 07:41

Я всю жизнь досылала, когда сажусь. Ну так научилась в ШВЕ в свое время. Это уже давным давно для меня динамический стереотип.
Вот и у меня динамический стереотип. Ира, значит не зря я помнила, что это обсуждалось в Матадоре, это небось именно ты меня учила срабатывать, садясь в седло :-) .
Ногой надо работать (посыл) в тот момент, когда этого требует лошадь (когда чувтсвуется, что импульс теряется
И не на каждый встал/сел посылать лошадь.
Totosha, я думаю, с этим безусловно все согласны.
Переучиваться или нет? Вот вопрос. Быстро это сделать не удалось. Понятно, ногу от бока не отводить. Разрушить динамический стереотип оказалось сложно...
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 12:03

Дамы!
А позвольте коварный вопрос.
А между "сидим" и "стоим" - не надо ли уметь посылать? То есть не только тогда, когда уже сели вовсю и со вкусом, и не только тогда, когда уже встали так встали?)))
Между двумя эпицентрами шенкеля вне игры?))))))))))))

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 17:06

Так увлеклась соседней веткой, что не заметила тут вопроса.
Отвечаю, только про себя.
Между стоим и сидим нет ничего. В том смысле я или сижу или привстаю и это уже стою. Тем более при облегчение нет задачи встать. есть задача чуть-чуть, соответствуя амплитудности аллюра приподняться.
Так что как только начала приподниматься - это уже стою.
В результате ответить на вопрос не могу)))
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Rediska
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 20:51
Поблагодарили: 2 раза
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 17:15

Cap писал(а): А между "сидим" и "стоим" - не надо ли уметь посылать?
А зачем постоянно лошадь посылать? Чтобы она откровенно затупила на шенкель?
Сколько бы мы это ни отрицали, но в глубине души мы знаем: все, что с нами случилось, мы заслужили.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 17:31

Марина, все правильно, незачем.
Но вопрос мой о другом-то был: если уж послать надо - то послать умеем только сидя или только вставши? А между - нет?)

Rediska
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 20:51
Поблагодарили: 2 раза
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 17:33

Cap писал(а):.
если уж послать надо
то берем и досылаем, а не думаем о том, сесть в седло, или встать в момент досыла.
Сколько бы мы это ни отрицали, но в глубине души мы знаем: все, что с нами случилось, мы заслужили.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: В какой момент работаем шенкелем и почему?

Сообщение » Чт авг 25, 2011 17:35

Правильно.
Но тогда о чем тема?)
Послать надо уметь в любой момент строевой рыси. Усе.)

Ответить