Количество опилок: мнения и нормативы.

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Ответить
Автор
Сообщение
Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8755 раз
Контакты:

Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 08:25

Вот тут муж мой любимый, как обычно, поставил меня в тупик, требуя аргументов. Понятно, что каждый конник ЗНАЕТ сколько должно быть опилок. Ну он считает, что знает. А на самом деле... Встречаются два конника и это "знает" у них совершенно разное. И доказательство своей правоты только - я"я так считаю, потому что...".
Вот и интересно, есть ли установленные (ветеринаром, государством и т.д.) нормативы. Бумаги с подписями и печатями, где прописано, что опилок должно быть ... столько-то см от пола, если пол такой-то и столько то, если такой то.....
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134573
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 08:44

наверняка есть госты или нормы содержания где это прописано. но где вот эти нормы найти...
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8755 раз
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 08:51

Вот и муж так говорит. А я, к своему стыду, за 6 лет неформального владения лошадью совершенно об этих гостах не в курсе. :))
В принципе, жить это не мешает. Но, как благоверный советует, когда невозможно договорится, ты должна уметь апеллировать к документам.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 09:02

Вот здесь что-то есть про опилки, но без особых подробностей.
www.infosait.ru/norma_doc/46/46909/index.htm#i114336
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 11:32

хм. какие-то там нормы...
я вот помню, что у взрослой лошади при уборке навоза с опилками выходит 30 кг в сутки. и кмк после работы конюхом это ближе к правде, чем 12 л мочи, 30 навоза и 15 кг опилок по ссылке.

Про нормы нас учили, что слой опилок должен быть не менее 15 см. Поэтому расход будет зависеть еще от площади денника.
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 11:40

Госты может, и есть. Но каждая лошадь денник держит по-разному. Тут, мне кажется, сложно количественные нормы придумать. Только качественные. Например, когда мы сами в Дадмале отбивали, той же Презентации под лопату денник можно было отбивать раз в неделю, а кому-то, кто засцивает весь денник, не глядя - чуть ли не через день все опилки менять надо было.
Так что я лично не представляю, как можно расчитать нормы на одну лошадь. Вот расход на некоторое количество голов - вида средней температуры по больнице - прогнозировать, думаю, можно. А для одной лошади стандарта не будет.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134573
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 11:42

ну Татьяна мне показалось про толщину опилок спрашивала, а не про отбивку

Понятно что по разному держать будут, но вот сколько в см должно быть
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 11:46

karla писал(а):сколько в см должно быть
а, это.
Имхо, 10-15 см :D
И по краям денника слой толще (см 20-40), чтобы лошадь, буде ей приспичит покататься по опилкам, не завалилась в углу и не застряла (как одна моя знакомая рыжая кобыла тут на днях учудила, перепугав чуть ли не до нервного срыва Светку :de_vil: )
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 11:49

Аааа, Ровена, как обычно, "пост внимательно не читай, сразу что в голове нашлось - отвечай"
Сорри, упустила главную мысль же! О_о
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134573
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 11:58

Ну рыжая кобыла молодец)) Светке сочувствую.я бы наверное в обморок хлопнулась
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 12:26

karla писал(а):Ну рыжая кобыла молодец)) Светке сочувствую.я бы наверное в обморок хлопнулась
да кобыла тоже красава. Свернулась коленками в стенку и лежит, ждет, когда её спасут :D Светка, как я поняла, подняла на уши половину ЦСКА, Кэт ей помогла кордой кобылу развернуть наружу. Так что не скучаем, не скучаем :D
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134573
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 12:31

ну в общем правильная кобыла как всегда)) чего биться то? калечится? когда можно подождать и всё будет ок))
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Пт ноя 23, 2012 13:06

зафлудили :smu:sche_nie: это все Ровена!
karla писал(а):ну в общем правильная кобыла как всегда)) чего биться то? калечится? когда можно подождать и всё будет ок))
Ну да, она в Дадмале как-то так же валялась в их бочке и, перекатившись, попала ногами в ограду. Всеми четырьмя. И лежала, ждала, когда прийдет кто-нибудь и выпутает. Пришли, выпутали, она перевернулась спокойно и дальше гуляла :-) А у народа инфаркта чуть не было.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Сб ноя 24, 2012 11:04

По количеству опилок нормативов нет. СанПины есть по зоогигиеническим параметрам воздуха на конюшне. Количество опилок или другого подстила должно эти нормы обеспечивать. Т. е. сыпать и мерить параметры. Как в норме- так хватит сыпать.))
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8755 раз
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Сб ноя 24, 2012 12:03

LLL писал(а):По количеству опилок нормативов нет. СанПины есть по зоогигиеническим параметрам воздуха на конюшне. Количество опилок или другого подстила должно эти нормы обеспечивать. Т. е. сыпать и мерить параметры. Как в норме- так хватит сыпать.))
ну тогда получается, что если совсем не сыпать. то воздух будет наилучшим....

в общем, как я и подозревала... нету гостов. а имхо у всех разное.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Сб ноя 24, 2012 13:42

Если совсем не сыпать, то в воздухе будет сплошной аммиак.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22923
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5368 раз
Поблагодарили: 4943 раза
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Сб ноя 24, 2012 16:27

Ну да, она в Дадмале как-то так же валялась в их бочке и, перекатившись, попала ногами в ограду. Всеми четырьмя. И лежала, ждала, когда прийдет кто-нибудь и выпутает. Пришли, выпутали, она перевернулась спокойно и дальше гуляла :-) А у народа инфаркта чуть не было.
:-) Характер у кобылы и устойчивость психики - блеск! :bra_vo:
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134573
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Вс ноя 25, 2012 09:03

LLL писал(а):По количеству опилок нормативов нет. СанПины есть по зоогигиеническим параметрам воздуха на конюшне. Количество опилок или другого подстила должно эти нормы обеспечивать. Т. е. сыпать и мерить параметры. Как в норме- так хватит сыпать.))
но ведь опилки не толкьо для впитывания, но и для мягкости подстилки сыпятся. И что нет норм что вот столько мало - жёстко, а вот столько много - рыхло??
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19572
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6140 раз
Поблагодарили: 5112 раз
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Вс ноя 25, 2012 16:20

Про жёстко и рыхло норм точно нет. Помню из курса зоогигиены. Пойду тетрадку покопаю с лекциями...
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134573
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Вс ноя 25, 2012 16:25

интересно а почему....
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

найсдрим
не в сети
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 23:15

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Вт ноя 27, 2012 17:16

3 года эта книжка пролежала в нашей комнате в Ромашково, а ты ей так и не заинтересовалась:)

"Все о лошади", науч. ред. академик А.И.Жигачев. Лениздат, 1996 г.

в конце книги, в приложениях прописана куча нормативов. цитата:

"Норма расхода подстилки на одно животное в сутки, кг.:
- племенные: солома - 3, торф - 3, опилки, стружка - 14-15
- рабочие: солома - 2, торф - 2-3, опилки, стружка - 6-8
- молодняк: солома - 2, торф - 2, опилки, стружка - 8"

... дочитала до конца. это если в чистый пустой денник завозить. а если говорим о ежедневной подбивке, то 2-3 кг.
К черту все! Берись и делай!

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8755 раз
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Ср ноя 28, 2012 19:04

Всё не то.... Нужно именно в сантиметрах. А то 15 кг - это на какую площадь? не понятно:(
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Ср ноя 28, 2012 22:24

в см - 15 минимум, а лучше - 20.
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19572
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6140 раз
Поблагодарили: 5112 раз
Контакты:

Re: Количество опилок: мнения и нормативы.

Сообщение » Ср ноя 28, 2012 23:13

Документально в сантиметрах не нашла, но у меня методичка где была с нормативами, может там что-то есть, но не уверена. Нормы придуманы были при союзе, а там был заказ подстилочного материала на хозяйство в тоннах, поскольку так легче рассчитать суточную/месячную/годовую потребность в подстилке. Поди пойми сколько тебе подстилки нужно заказать, если у тебя норматив будет в сантиметрах?

Согласно таблице "7.1. Нормы площадей и размеры технологических элементов для содержания лошадей на КСК."
площадь денника должна быть 9 (14) м2.
"Примечания:

I. ... в скобках даны нормы для лошадей крупных верховых пород, живой массой 600 кг и более. Таких денников должно быть не менее 20 % от общего количества."
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Ответить