Выездка. Искусственные движения. Как?

[Cap]

..................

[Наглый Чайник]

Ну лана. Весна засчитана, можно беседовать дальше )))))))
Кстате, весенний бред можно потереть. Тут не про запятые разговор и не ликбез для танкистов.
.

[karla]

редко я на такое иду. но вот это дрочево я потру целиком....

[Binom]

stromboli, большое спасибо за видео.
Вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=9Yt9OaRgZg8

точно как мы с СЕ Бинома ИШ учили. Только Бином все понял еще быстрее лошади на видео и четче работал ногами. Но это в положении стоя. Связать работу переда с движением шагом нам так толком и не удалось. Конь предлагал либо двигаться, либо работать передом. Когда я пыталась совмещать и то и то, Бином начинал путаться в ногах, сбиваться с ритма и было очевидно, что он просто не может сообразить как же это сделать, хотя вообще он был очень скоординированный и ритмичный, с может быть не слишком просторными, но очень правильными аллюрами. У него вообще была собственная тенденция к сокращению рамки.
Я видела, что получается полная ерунда и убедила СЕ прекратить, хотя на одном шоу мы с этим испанским шагом таки выступили.

А вот из этого видео становится понятно как совместить работу переда и движение:
http://www.youtube.com/watch?v=PVNRXD5yVXA

Вообще очень интересное видео. Хачу во Францию!

++++++++++++++++++

Что касается истории КС и что кто и когда "изобрел". Я бы очень хотела побеседовать с адекватным человеком, который разбирается в вопросе лучше меня, но кроме Валерии, никого не вижу. Надеюсь так же, что знание конной истории не обязательно сносит крышу напрочь.

Тема сочетания конкура и выездки, расслабления и сокращения для меня очень личная и эмоционально окрашенная. Почему - я в своем дневнике писала, правда очень мягко и без того накала страстей, который был в реальности. Об особенностях "советской школы" в книжках прочитала уже сильно потом, причем для того чтобы получить сухой остаток, читать пришлось в значительной степени между строк. А началось все с того, что мне было так предложено работать. Я немного поработала, увидела результат и в ужасе сбежала. (Правда сбежать до конца не удалось, потому что от собственной лошади не сбежишь. И хотя в дальнейшем с ней стали работать гораздо мягче, то что было испорчено в начале, до конца так и не исправилось.) А немного придя в себя, начала сначала задавать вопросы, а потом изучать литературу чтобы понять что это вообще было?!
Возможно, есть лошади, для которых эти методы подходят. Особенно в руках у очень талантливых людей, с ювелирным чувством меры. Для масс - нет. Вот поэтому у нас сейчас такое отставание от Запада. "Ювелиры" ушли на покой, не создав методик, которые подошли бы всем. Но это уже мои фантазии.

[Cap]

...а пока то да сё - учите все-таки самую элементарную матчасть:

http://holsten-kodeks.by/

[Анюта]

Правила 1 в данном случае хватит за глаза.

[stromboli]

Вадим,да перестаньте вы ради бога.Прям неприятно.Мужчина должен быть джентельменом и даже если дамы и в чем-то неправы,то нельзя так себя весьти.А то книги-то умные читаете а ведете себя,простите,как последнее быдло.
Ну не подобает поклоннику классической школы.

Тема сочетания конкура и выездки, расслабления и сокращения для меня очень личная и эмоционально окрашенная. Почему - я в своем дневнике писала, правда очень мягко и без того накала страстей, который был в реальности. Об особенностях "советской школы" в книжках прочитала уже сильно потом, причем для того чтобы получить сухой остаток, читать пришлось в значительной степени между строк. А началось все с того, что мне было так предложено работать. Я немного поработала, увидела результат и в ужасе сбежала. (Правда сбежать до конца не удалось, потому что от собственной лошади не сбежишь. И хотя в дальнейшем с ней стали работать гораздо мягче, то что было испорчено в начале, до конца так и не исправилось.) А немного придя в себя, начала сначала задавать вопросы, а потом изучать литературу чтобы понять что это вообще было?!
Возможно, есть лошади, для которых эти методы подходят. Особенно в руках у очень талантливых людей, с ювелирным чувством меры. Для масс - нет. Вот поэтому у нас сейчас такое отставание от Запада. "Ювелиры" ушли на покой, не создав методик, которые подошли бы всем. Но это уже мои фантазии.

Ир,я тебя понимаю.Ты совершенно правильно сделала и выбрала правильный путь,поэтому и получилось.
Что касается школ,советские,несоветсткие,немецкие,не немецкие.....уж чего я за последние 30 лет не посмотрела. Вот пришла к выводу:мастер он везьде мастер,а тот "кто очень хотет" испоганить любую методику и работу....
Рада,что видео тебе понравились.

[Vika.r]

Binom
можно и с прыжками
есть ошди от природы достаточно техничные и аккуратные - тут вопросов нет
есть лошади не техничные или\и валяющие
тут можно развить прыжок и уважения к препятсвию двумя методами
- с помощью всяких разных уражнений ,хитрых препятсвий ,заковыристо поставленных шпринтов и тд с планомерной работой , + развить мотивацию не валять и любить прыгать - да хоть на том же хавчике.
и да лошадь полюбит прыжки и будет стараться прыгать как можно лучше
это будет поставленная техника прыжка + желание угодить - искуственный прыжок и это видно

- а можно просто взять сырую лошадь + железную трубу звенелку ,подбивку по ногам в нужный момент шоб ноги выше драло,копки на жерди ,хлыст с гайкой на конце и мочить за каждый повал.
это будут надрюканые прыжки +страхзвиздюлей и тоже будет видно ,только встанет вероятно быстрее если не развалиться или крышак не уедет намертво .

примерно то же и в выездке

можно долго и упорно готовить к пиаффе и пассажу ,а потом грубо говоря воремя нащелкать хлыстиком и прикормить хавчиком

а можно взять рысака с бегов ,примотать голову веревками намертво и так же нащелкать хлыстом или воткнуть лошадь модой в стену и лупить хлыстом с одной стороны для принимания ,
и радоваться что есть пассаж \пиаффе и принимания и хрен с ним что конь в галоп тока с маха поднимаеться ,что на принимании оно назад заступает или пятиться ,что пиафе похоже на клонические судороги и тд

по повду ИШ и ногомахалки
есть кстати еще способ с ролкюром ,но я не совсем понимаю как оно работает и не пробовала
а ИШ работает ,причем иногда не нужно даже связывать с движением ,хватает просто физкультурного эффекта от простого выноса вытяннутых ног
бывают лошади которые вроде бы физиески могут сделать шаг шире и выше на рыси - рычаги и углы позволяют ,но как бы скованы на перед ,возможно они долгие годы шаркали на переду мелкии шажками от локтя - такой у них стериотип движения . Даже подведя зад такая лошадь не раскрывает плечевой сутав в должной мере .
в данном случае простой подъем и максиальное раскрытие суставов с удержаним в пару секунд помогут разработать перед .
скорее всего лошадь пойдет шире и выше чем до,причем касаться это будет рыси вообще что верхом что на корде или свободе .
можно пойти дальше и научить таки ИР в полной мере и конкретно подавать команды ,тут уже как научишь

Метод есть и тут уже дело как и на какой базе ним пользоваться
если лошадь к такому подвести планомерно ,то скорее всего смотреться это будет прилично
а можно вот так как на ролике без нормальной основы сразу ногами махать


есть кстати еще рысаки с их галопом
тоже ведь поставленный и искуственный как правило
вроде при работе ниче так идет прилично ,а в леваде сам по себе бывает как выдаст кракозябу жуткую ,что плакать хочется

[Пикап]

Скажу страшный весчь.
На судейском семинаре 2014г главная судья Питера Ирина Владимировна Лудина, она же международный судья 3* открыто говорила о том, что Ролл-кур таки совсем даже помогает правильно работать лошадь, если это делается ненасильственно и недолго. И даже приводила в пример МОИ примеры, которые я описывала многими годами ранее (на Проконях, наверное, до сих пор сохранились слюни, разбрызганные моими "поклонницами" с "тренерскими" дипломами и без) - дотрагиваемся подбородком до груди, чувствуем, как растягиваются наши мышцы на спине и тихо приходим к выводу, ЗАЧЕМ пользителен Ролл-кур, когда используется грамотно.))))) То же самое делают противницы спортов и роллкуров, когда лошадку заставляют брать угощуху между передними ногами, скрючившись в рожок. При этом объясняют это необходимостью растяжки. Многое в этом мире забавно.

В 2015 году Катрина Вюст буквально цитировала меня (блин, чем я могу объяснить повторение того, что "безграмотная неумеха-шарлатанка" из Питера говорила и писала много раз многими годами ранее), что НАДО лошадь больше гнуть и тянуть, поскольку, чем труднее задачи она выполняет во время тренинга (к примеру, больше скручивается в прямом или боковом сгибании), тем проще ей делать потом элементы и фигуры, которые требуют гораздо меньших усилий.
Как если бы гимнаст, который легко может сесть на поперечный шпагат - совсем без труда сядет на продольный. В то время как тот, кто трудится только над продольным - будет испытывать гораздо бОльший дискомфорт в поддержании своего этого продольного шпагата.
Ставьте задачи труднее и больше, и то, что казалось сложным, окажется легче легкого.
Это обычная, нормальная практика.
И что характерно... Кто-то до этого доходит сам, опытным путем, не дожидаясь, когда об этом скажут лучшие всадники и профи мира. А кто-то продолжает упорствовать в своей зашоренности, потому что для того, чтобы трюхать по стеночкам, ни роллкур, ни доп.средства, ни знания, ни опыт, ни мозги не нужны.

[Binom]

О! Какая тема! Пикап, спасибо, что подняла!

[Пикап]

Ты думаешь, пригодится?
Да, случайно наткнулась, мониторя "былое"... Много интересных тем, на самом деле, было. И много интересных диалогов и полезной информации.