Тренер

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15352
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тренер

Сообщение » Сб мар 30, 2013 23:43

Totosha, верю, что в описываемом тобой случае предложение было абсолютно честное и искреннее. (Тогда зачем этому тренеру толпа откликнувшихся? На кого он бы их всех посадил?) Но вообще я много раз видела, как коноводу вначале обещали, что его будут тренировать и он будет выступать, а потом все свелось таки к поди-подай-принеси. Причем, это не то чтобы был обман с заранее обдуманным намерением. Спортсмен сначала честно хотел выполнить обещание, но потом понял, что это ему неудобно и утомительно.

Женя, ты хочешь сказать, что если у тренера есть лицензия, то в случае чего платит страховая? А разве без лицензии нельзя застраховать гражданскую ответственность?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Тренер

Сообщение » Сб мар 30, 2013 23:45

так 1-2чел не могли найти))) какая толпа!))
Каждый настоящий мужчина должен уметь пугать коней и поджигать избы!
----
Продаются лошади: russianstudfarm.com/salehorse.htm
https://www.facebook.com/russianstudfarm

Женя
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 21:31
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 00:13

Ирин, я не могу дать тебе исчерпывающую информацию по всем возможным видам страхования и его исполнения. Не знаю. Может есть варианты.

Я хотела сказать, что мотивации для получения корочки - они могут быть и собственно есть совершенно разные. В одном случае - просто желание, а в другом случае - необходимость, за которой следует финансовая ответственность.
Подход совершенно другой.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 899 раз
Поблагодарили: 558 раз
Контакты:

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 01:07

До недавнего времени я бы и согласилась, что опыт и множество подготовленных и успешно выступающих учеников делают корочку не нужным девайсом. Пока не пошла на курсы вождения при институте физкультуры. И вот тут-то я реально поняла, в чём цимес - меня учили люди, которые мало тог, что действующие МС, МСМК и ЗМС, так они ещё и защищали диссеры, писали научные статьи по контраварийной подготовке и в том числе и по обучению не специалистов основам контраварийного вождения.
Ты можешь сам уметь, ты можешь понять, как это делается, а вот чтобы объяснить и научить другого, тебе нужно знать механику работы, уметь раскладывать на составляющие тот или иной этап работы/трюк.
Этому можно научиться и самому - если ты будешь регулярно лопатить горы литературы, постоянно повышать свои тренерские способности на практике, учиться учить других. Но таких вот гениальных самоучек у нас реально единицы, мало кто хочет копать настолько глубоко. 5 лет института заложат изначально правильные алгоритмы работы с учениками, помогут избежать ошибко которые ты без универа наляпаешь и потом конечно же исправишь, и дойдёшь до этого сам методом проб и ошибок, но за гораздо больший промежуток времени. А многие так и не доходят.

Я не говорю, что все присутствующие на лошадёнке тренера срочно должны бежать за высшим профильным образованием.
Конный спорт вообще стоит особняком в РГАФКе, насколько я помню по рассказам. Ты при окончании получаешь квалификацию тренера не только по конному спорту, но и по плаванию и ещё по чему-то. Но думаю, что работать тренером по окончании вышки по любому стало бы чуть легче )
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 96889
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6189 раз
Поблагодарили: 9491 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 08:34

вот я о том о чём и Настя.
другой вопрос что судя по всему на кафедре КС какая то полная лажа.
но хорошо что уже чиновники заинтересовались этим вопросом. может быть это тот самый вариант когда что-то изменится.

а насчёт того что тренерам оно не надо идти в преподаватели... ну так это какие условия будут)) я даже не про деньги. ведь в принципе это интересно создание методики, воспитание не только всадников, но и тренеров

и само собой сама кафедра жопу не оторвёт если их не пнут и не пнуть хорошо. Особенности такие в учебных заведениях))
- не груби бабушке, она на войне была
- и чо?
- она людей убивать умеет

Женя
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 21:31
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 10:34

а кто должен пнуть кафедру и пнуть хорошо? и по какому поводу?
ну для хорошего пинка нужен очень хороший повод

а то, что создание методики само по себе интересно, вряд ли возбудит кафедру. До сих пор же не возбудило))
А кому это интересно, тот сам этим тихо мирно занимается. И литературу читает и опытом обменивается, и учеников набирает.

Вот откуда взялась идея на 6 пород собак надеть намордники. Не потому, что кто-то этих собак сильно не любит или наоборот. А потому что собаки кусали людей, те подавали суд, уголовные дела, и как их разбирать. Кто виноват и кто отвечает? Собака, или хозяин, или кого покусали? А собака, она такая добрая всегда была, никого никогда. Ну итд.

ну также и с ВЕ. Я тоже не призываю всех тренеров все бросать и бежать получать корточки. Мы с ними 15 лет жили и как говориться и дальше проживем. Типа мы считаем что раз сами сели на лошадь, так за это сами и отвечаем.
Ну будут люди у которых другий подход.
И если будут обращения в суды, и возникнет вопрос что и кто этот тренер и этот клуб, и где его корочки и без корочки на работу брать не будут, то тогда учебные заведения зачешутся. И буду известных тренеров в качестве преподавателей приглашать, а те бедут свои методики озвучивать. И будет спор научной мысли и все проч.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 96889
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6189 раз
Поблагодарили: 9491 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 11:01

кафедру пнут чиновники)) вон Ира написала что заинтересованость в это месть))
да и вообще сейчас вышку бодряд как впрочем не вышку

тему
- не груби бабушке, она на войне была
- и чо?
- она людей убивать умеет

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15352
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 12:03

Я вот долго думала писать сюда или не писать одну историю, которая в какой-то мере объяснит мою резкую реакцию на тему тренерского образования. Ладно напишу. Женя все правильно пишет, именно так все устроено на Западе. Даже каски они носят не потому что все такие сознательные, а потому что иначе страховку не выплатят.
Но я один раз пережила "модель" процесса лицензирования тренерской деятельности, как он скорее всего будет выглядеть у нас.
1998 год. Я уже писала в дневнике какой на манеже ЦМИ был бардак. Не дающий никому работать и просто опасный. Директора манежа менялись как перчатки, пытались навести порядок, но ничего не получалось. И вот очередной директор манежа придумал: самостоятельно работать в манеже лошадь (то есть просто ездить) или тренировать может спортсмен не ниже КМС, либо имеющий тренерское образование. Остальные идите вон. Ввели это правило резко - еще вчера никто об этом ниего не знал, а сегодня - упс!
И естественно все это произошло когда на улице бело нельзя работать просто никак - лед, колдобины, все как у нас обычно поздней осенью.

Я тогда первый год работала в "Матадоре", у меня была Линда, которую я содержала прокатом и Бином в работе. Прихожу я утром, до начала своего рабочего дня, с Биномом в манеж, а мне говорят: предъявляйте корочки или идите нафиг. У меня одновременно бешенство (ну как в рожу плюнули, честное слово) и ужас (только-только у меня все наладилось - есть работа, более чем достаточно учеников на Линде и интересная лошадь в работе, и все это рухнет?)
Мозги в тот момент работали плохо, но я поняла, что если я сейчас повернусь и уйду, то уважать себя не буду. Я оглядела манеж, увидела что мне надо и сказала "церберу" на входе: "Лошадку подержи!" А сама пошла к Владимиру Афанасьевичу Васильеву. Он добрый дядька, вроде бы неплохо ко мне относился и в то же время не какой-то КМС, а ого-го в смысле званий и регалий. В тот момент он был на лошади. Я к нему подошла и говорю: "Тут такое дело - меня в манеж не пускают. Можно я скажу, что я как будто с вами тренируюсь? А вы можете меня не тренировать, нет, ну конечно если что-то подскажете - буду вам очень благодарна!" Владимир Афанасьевич сказал, что можно.
Я пошла за Биномом и сказала: мой тренер Владимир Афанасьевич. Как, нормально? Сойдет? "Цербер" с обалдевшим видом сказал, что сойдет. Я отработала коня, вернулась в клуб. СЕ конечно же к началу рабочего дня не пришел. Мне скоро группу вести в манеж, а меня туда не пустят. Тут СЕ звонит, а я ему злорадно рассказываю про ситуацию. Он засуетился и начал звонить в производственный отдел ипподрома, и не он один. На ЦМИ тогда была куча клубов, где тренера работали без КМС и без корочек. ШВЕ, например. И у всех был вообще-то заключен договор с ипподромом. Все начали звонить и спрашивать: "Это что такое вообще?" Из производственного отдела позвонили директору манежа и сказали: "..., ..., ..." В общем, через неделю об этом "правиле" больше никто не вспомнил, а проблему с манежем решили просто - сделали плату за вход. Чтобы простимулировать чаще работать на улице. Это всех устроило.
Но осадок у меня от этой истории остался. И когда речь заходит о лицензировании - все боятся именно этого. Что лицензирование введут, а нормальную систему для того чтобы каждый мог получить лицензию, не организуют. И пока еще все по этому поводу зачешутся. А тренировать без лицензии станет подсудным делом уже сегодня. Под удар попадут в первую очередь те, у кого есть собственные прокатные лошади, особенно если несколько. Оказаться с двумя-тремя головами на руках, которых тебе с этого дня не на что содержать - это страшно. Даже продать их в таких условиях скорее всего не получится, только если на мясокомбинат. Потому что продавать будут все, рынок в момент затоварится. На нем и сейчас предложение превышает спрос, а тут начнется форменный апокалипсис.
В итоге всех спасет торговля платными корочками. Вот в том, что она моментально организуется - не сомневаюсь. Тут я в наших людей верю. :-)
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 12:22

а как можно определить "тренеровка" и "катается"?
Фактически можно с всадником заключить договор аренды . Взял мопэд в аренду и катается....
кто тренерует? никто не тренируется, все катаются! Или дал другу покататься- мой друг, моя лошадь...

или тогда права еще на лошадь надо ввводить.
а чтоб получить права на управление лошадью, надо отучиться/оттренироваться положенное количество часов у лицензированного тренера/кск.
:mi_ga_et:

Категории прав:
- на управление пони
-на управление упряжной лошадью в русской упряжи
- управление лошади в беговой упряжи
-управление верхом лошадью тяжеловозного типа
-управление молодой лошадью (до 6лет)
-управление лошадью от 6 до 15лет
-управление старой лошадью
-управление чк, арабом до 6лет
....
pop%c''
Каждый настоящий мужчина должен уметь пугать коней и поджигать избы!
----
Продаются лошади: russianstudfarm.com/salehorse.htm
https://www.facebook.com/russianstudfarm

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15352
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 12:37

Я так понимаю, что пока не дошло до судебного разбирательства - все так и есть: никто не тренируется, а все катаются. Но вот уже объявление с предложением своих услуг уже не дашь. Ну или в форме "лошади в аренду".
Но у нас с судебной практикой по поводу травм, полученных при помощи лошади, вообще полный аут - ее просто нет. Даже юрист ни на один вопрос заранее ответить не может, начиная с того будет лошадь признана источником повышенной опасности или нет.

В целом я тоже верю, что апокалипсиса на самом деле не будет. Потому что строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения. Клиенты объединятся с тренерами и будут хором говорить одно и то же. :-) Но тогда зачем такие законы? Зачем вообще начинать с запретов? Если будет достаточно возможностей закончить какие-нибудь курсы повышения квалификации, люди сами пойдут, без всякого принуждения.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

stromboli
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 12:49

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 12:57

Но тут появились слова: лицензирование, штраф, страховка, которую не заплатили и проч. Т.е. в данном случае лизенцирование – это не просто то, что тебе якобы окажут качественную услугу, защита прав потребителей, но и разграничение ответственности в случае спорной ситуации. Проще говоря, кто платит деньги.
Нет.Лицензирование в первую очередь показывает,что специалист который с вами работает прошел полноценное профессиональное обучение и государственные экзамены.
В вопросе будет ли платить страховке или нет при несчасном случае,такая лицензия или диплом играют положительную роль,но полной гарантии не дает,особенно при работе с детьми.Страховые компании при желании могут всегда найти примеры и факты нарушения техники безопастности и тогда дело идет в суд,а там уже роль играет у кого адвокат круче и умнее,потому что в любом законе есть дырки и возможность их трактирования.
Totosha писал(а):Категории прав:
- на управление пони
-на управление упряжной лошадью в русской упряжи
- управление лошади в беговой упряжи
-управление верхом лошадью тяжеловозного типа
-управление молодой лошадью (до 6лет)
-управление лошадью от 6 до 15лет
-управление старой лошадью
-управление чк, арабом до 6лет
....
Ну не совсем так,но очень похоже. :-) Категории у нас очень разграничены:например берейтор только "работает"(не тренирует) лошадей,а инструктор проката,не берейтор.
я "В Контакте"
http://vk.com/id175525176

Женя
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 21:31
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 14:25

Я писала: Т.е. в данном случае лизенцирование – это не просто то, что тебе якобы окажут качественную услугу, защита прав потребителей....
я совершенно не спорю с тем что лицензирование - это свидетельство о полноценности образование в этом виде деятельности.
Наличие которого сильно влияет на решение спорных вопросов.

Ирин, я думаю что конечно ничего такого резкого у нас не будет, это я для краткости краски сгустила. Когда у нас лошади в гаражах поселились? лет 15 назад. Сейчас из гаражей они ушли. Ну еще столько же пройдет, пока в ВЕ появится какое-то правовое поле.

А вот то, что строгость законов компенсируется неисполением. Вот это беда и наверно она не пройдет никогда))

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 22:49

Вы заграницу в пример не берите. У нас до сих пор лошадь является средством передвижения. Агрономы на них ездят, лесники, погранцы... Представьте: агроном зоотехнику дал лошадку за водкой в соседнее село сгонять, а лицензии на катание нет. Бяда! Ежели зоотехник бутылку разобьет, страховку не выплатят!
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Женя
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 21:31
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вс мар 31, 2013 23:11

Ежели зоотехник бутылку разобьет, то ему уже никакая страховка не поможет))
агроном с ним сам вопрос решит)

stromboli
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 12:49

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 12:39

LLL писал(а):Вы заграницу в пример не берите. У нас до сих пор лошадь является средством передвижения. Агрономы на них ездят, лесники, погранцы... Представьте: агроном зоотехнику дал лошадку за водкой в соседнее село сгонять, а лицензии на катание нет. Бяда! Ежели зоотехник бутылку разобьет, страховку не выплатят!
Вот тут вы глубоко ошибаетесь. :-) По всей Европе лошадь также активно используется в сельском хозяйстве как и в России.Если говорить конкретно про Австрию то у нас и на лесоповале и в армии. :mi_ga_et:
Но речь-то в теме про спорт и тренеров?
я "В Контакте"
http://vk.com/id175525176

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 13:06

LLL писал(а):Вы заграницу в пример не берите. У нас до сих пор лошадь является средством передвижения.
Лошадь везде средство передвижения. Что в России, что в Америке ( и юж. и сев) , что в Китае, что в Индии.....
Каждый настоящий мужчина должен уметь пугать коней и поджигать избы!
----
Продаются лошади: russianstudfarm.com/salehorse.htm
https://www.facebook.com/russianstudfarm

Пакость
не в сети
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 20:48
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 14:44

Без образования никак в любой сфере деятельности.
Вопрос в том, где его брать. Нет уверенности, что там, где дают корочки действительно дают необходимое образование.

Думаю любой мало-мальски хороший тренер не упустит возможности посетить семинар или мастер-класс, которые будут вести признанные мастера. А уж дадут там корочку, что ты семинар посетил или не дадут, вопрос вторичный. Главное что человек ходит, учится, применяет на практике, показывает результат.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 96889
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6189 раз
Поблагодарили: 9491 раз

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 14:51

я не про семинары а именно про систематическое образование. оно кстати не исключает посещение тех самых семинаров..
- не груби бабушке, она на войне была
- и чо?
- она людей убивать умеет

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 18:11

Пакость писал(а):Думаю любой мало-мальски хороший тренер не упустит возможности посетить семинар или мастер-класс, которые будут вести признанные мастера.
Признанные мастера- это кто? Кто попадает в эту касту?
Каждый настоящий мужчина должен уметь пугать коней и поджигать избы!
----
Продаются лошади: russianstudfarm.com/salehorse.htm
https://www.facebook.com/russianstudfarm

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 96889
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6189 раз
Поблагодарили: 9491 раз

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 18:19

ну логично предположить те кто признаны)0
- не груби бабушке, она на войне была
- и чо?
- она людей убивать умеет

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 18:31

спасибо, кэп!))))

так "признанные мастера"- это все же кто? Они отучились где-то и с корочкой?:)
Последний раз редактировалось Totosha Пн апр 01, 2013 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Каждый настоящий мужчина должен уметь пугать коней и поджигать избы!
----
Продаются лошади: russianstudfarm.com/salehorse.htm
https://www.facebook.com/russianstudfarm

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 96889
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6189 раз
Поблагодарили: 9491 раз

Re: Тренер

Сообщение » Пн апр 01, 2013 18:35

всегда рада))
- не груби бабушке, она на войне была
- и чо?
- она людей убивать умеет

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15352
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вт апр 02, 2013 00:20

Пакость писал(а):Без образования никак в любой сфере деятельности.
Вопрос в том, где его брать. Нет уверенности, что там, где дают корочки действительно дают необходимое образование.

Думаю любой мало-мальски хороший тренер не упустит возможности посетить семинар или мастер-класс, которые будут вести признанные мастера. А уж дадут там корочку, что ты семинар посетил или не дадут, вопрос вторичный. Главное что человек ходит, учится, применяет на практике, показывает результат.
Где же его брать? Вера права, семинары однозначно не систематическое образование. На семинары стоит ходить для следующего. Если со своей лошадью, то для того чтобы на вас взглянули свежим взглядом. А то у постоянного тренера, даже супер-пупер-экстракласса, глаз неизбежно замыливается. А если в качестве зрителя, то для того чтобы воспринять новую (или даже старую) информацию без лишних эмоций. А то на лошади, которую работаешь, эмоции регулярно зашкаливают. Тренер говорит кучу правильных вещей, но хочется просто убить скотину (в смысле лошадь, а не тренера :-) ). А тут чужие лошади, чужие всадники - хорошо! Никаких эмоций, один чистый разум.

Но семинары - не образование. Однозначно. Это приятное дополнение к нему. А что образование? Если не иметь в виду корочки?

Например, ШВЕ. Школа верховой езды при Центральном Московском ипподроме. К сожалению сейчас не помню год ее образования, где-то примерно 1960-й. Кто в нее ходил достаточно долго, имел возможность усвоить пусть предельно простую и даже в чем-то примитивную, но систему и методологию. Например, регламент две по десять рыси и пять галоп. А так же десять минут расшагивания и десять зашагивания. Основные фигуры манежной езды. А так же пятку вниз, руки на холку и не приведи господи дернуть или пнуть. Если лошадь чего-то не делает - виноват всадник. Просто, примитивно, но за три класса начального обучения сойдет. Это подтверждает тот факт, что из учеников ШВЕ, когда стало можно покупать лошадей, вышло очень много приличный тренеров и берейторов, пусь претендующих на чисто любительский уровень, но четко знающих что можно, а что нельзя.
Методике индивидуальной работы со всадником я училась у ученицы Татьяны Львовны Куликовской, а потом и у нее самой. Одновременно начала работать в "Матадоре".
К СЕ можно относиться как угодно, но я считаю, что к нему должны ходить толпы перенимать опыт и все ту же "методологию". Да и кто у нас в прокате прозанимался лет пять хотя бы. Когда тренеров для индивидуалов не хватало, нередко хватали какого-нибудь старожила, который не вовремя присел на трибуне воздухом подышать, и ставили "к станку". Прекрасно получалось.
Параллельно с работой в "Матадоре" занималась с Панченко, Наседкиным и Фоменко. Последнего здесь представлять не надо, три года с ним - это университет, не меньше. Тем более, что конь интересный и очень наглядно как было, как стало и что для этого сделано. В какое сравнение это может идти с разовым мастер-классом?
Своим действующим конкурным тренером сейчас считаю Валерия Мартышева, хотя с Ланолина как с турнирной лошади в основном слезла, а другой пока нет.
Еще было много интересных специалистов, с которыми я проработала не так долго. Рита, с которой мы сейчас работаем Желтого, ученица Ларисы Ивановны Поповой. А Лариса Ивановна, я считаю, один из немногих специалистов в нашей стране (если не единственный) который понимает не только в спортивной выездке, но и во всякой испанской, португальской и прочей.
А вот еще. В 1999 году летом на ЦМИ проходил трехдневный мастер-класс по работе на корде и вольтижировке. Англичане приезжали. Я не него попала потому что "Матадор" предоставил для него лошадей. Занимались три дня часов по шесть. И теория, и практика. Вот это в каком-то смысле немножко образование.
Про старты писать не буду, это само собой, что то здесь, то там, с переменным успехом...

Мастер-классы "знаменитостей" - все, на какие успеваю попасть. Но реально полезных - не так много, как кажется. Потому что как минимум половину, а то и больше проводят разные "гуру мягких методов". Ни в коем случае не хочу бросить на них тень, наверное это тоже полезно и нужно. (Если звезды зажигают...) Но обратите внимание, что у гуру корочек никто не спрашивает, хотя мне всегда казалось, что мягкие методы или не мягкие, но если ты берешься кому-то советовать что делать с лошадь, ответственность одинаковая, независимо от направления. Спортивное, "натуральное" - какая разница.

Насчет теории и знания матчасти. Пять лет при помощи журнала "Альфа кентавра" сеяли разумное, доброе, вечное как могли. А уж мне самой как было интересно! Ведь чтобы написать статью, материала надо перелопатить куда больше.

Вот такая вот трудовая биография - и ни одной корочки кроме зачетной книжки. И еще страничка на эквестриане. (У меня там теперь есть результаты, доступные только по подписке! Круто!) Куда б еще пойти поучиться, а? А то ведь так необразованная и помру. :-)
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 96889
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6189 раз
Поблагодарили: 9491 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вт апр 02, 2013 07:33

От жеж как хорошо начала и опять так закончила))
Ир тебя так обидело моё предположение что тренеру надо получать тренерское образование в институте? а почему? я вроде не предлагала всем тренерам срочно пойти уйти в монастырь))

и если мы говорим что учитель физкультуры в школе должен быть с вышкей то почему тренер кск просто обязан быть без неё?

дада я поняла что в институте профанация а не образование.
Но если бы было иначе то что плохого?

и само собой мы изначально говорим а) о человека который знает о чём речь, то бишь имеет ту самую практику.
б) который в состоянии быть тренером по душевному моральному и психологическо интеллектуальному состоянию

а на всё это обучение именно на тренера.

В идеале)))
я знаю что учителя физкультуры в школе и не только физкультуры. часто не годны даже на то что бы коз пасти. Не смотря на наличие образования. И лучше любой дядявася с улицы чем такой учитель

но тем не менее то что обидного я сказала предположив что систематическое высше институтское образование отнюдь не должно вызывать презрения и пренебрежения. а если у нас это образование совсем ни к чему не годится, то хорошего в этом мало.
- не груби бабушке, она на войне была
- и чо?
- она людей убивать умеет

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10702
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 441 раз

Re: Тренер

Сообщение » Вт апр 02, 2013 08:09

karla писал(а):От жеж как хорошо начала и опять так закончила))
Ир тебя так обидело моё предположение что тренеру надо получать тренерское образование в институте? а почему? я вроде не предлагала всем тренерам срочно пойти уйти в монастырь))
ну, мне кажется, дело не в тебе. Просто тема тренерского образования, мне кажется, уже набила некоторую оскомину :) На тех же проконях она возникала не раз и не два. И мне удивительно слышать фразы "ДА! Оно нужно! А ну все тренера срочно образовывайтесь" при том, что никакого систематического образования ни один ВУЗ у нас предоставить не может :)
Мне кажется, связка "учитель-ученик" - это не курица-яйцо. Учитель первичен. Понятно, что должен быть спрос. Ну так спрос есть. Предложения же как не было, так и нет.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Ответить