Бинты. Зачем и нужны ли?

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Бинты. Зачем и нужны ли?

Сообщение » Пт июн 28, 2013 13:45

Почему бинты запрещены в выездке.
Попробую объяснить.
Предполагается, что выездка - грамотное развитие лошади. Бережное и умелое. Поэтому подразумевается, что выездковой лошади бинты не нужны - тренинг должен строиться таковым образом, чтобы исключить их необходимость. Правильная работа с ОДА лошади. Крепкие связки и сухожилия.
Плюс, бинты придают движениям лошади дополнительный "красивый вид". То есть движения в бинтах более эстетические, чем есть на самом деле, таков специфический оптический обман. Чтобы судья видел лошадь без доп. спец.эффектов, бинты и не надеваются.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Наглый Чайник
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 10:55
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 15:19

а мне наоборот кажется, что бинты красивее.

Наташ, прикол про судейство, который мы тут обсуждаем.
Вера, Len я заметила на проконях немного спустя, как поделилась там ссылкой на И-го-го, где про судейство.
Я не обижаюсь. Я делаю выводы.
"Послушайте, Борзый Самовар, или как Вас там, Чайник." (с) Гордость

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 15:25

А я и не говорю, что некрасиво.
Они визуально полностью меняют механику движения, делают движения эстетически приятнее.
Потому и запрещены, что с ними красивее, чем есть на самом деле.
Они визуально придают движениям большей кадентичности и широты.

Во, Вера меня уже продублировала. СПС!
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 15:51

По бинтам согласна с Олей - это разумно и обосновано.
Но вот в вестерне,в трейлах...там можно не просто споткнуться,но и просто убиться. Почему там запрещено?
http://www.youtube.com/watch?v=f-Fe4dryTC8
Это выложили в той же теме,как образец.Но по мне - жэсть.На такую трассу и без защиты?На фик вообще так крутить лошадь?Зачем нужны такие бессмысленные и резкие смены направления? Пресловутая горизонтальная линия имеется только местами... Но управление лошадью,конечно впечатляет,тут всадник просто супер.
Сразу оговорю - я полный чайник в вестерне.Ничего не берусь судить,но вот такое мнение постороннего.И не только мое. Муж тоже самое сказал.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 15:56

в трейле? убиться?
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 15:59

Считаешь,что на этом видео не обо что убиться)).Ну,слово "убиться" я применила не в прямом смысле.... Хотя,вон,в правилах,падение лошади с всадником учитываются,неспроста ж .

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:02

пойду посмотрю
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:07

ой а можешь здесь выложить? а то я там найти не могу(((
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:16

Так яж ссыль дала в свом посте!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:17

совсем слепая(( сорри((
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:24

наконец то разула глаза и посмотрела))
да на таком можно убиться но явно не эта лошадь и не этот всадник. И потом как я поняла это не ... там написана экстремальный трейл. мне показалось что показательное выступление. тем более что управление на верёвочке
То бишь это не совсем же соревнование? а если дошли до такого качества как такой паркур. то вряд ли они убьются.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:27

Ну,троеборцы тоже до трех звезд доходят,но защитой-то озадачиваются.
И вроде,это не просто показуха...там еще есть.Подождем пока кто-то разбирающийся в вестерне прокомментирует.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:33

ну по любому это не троеборный кросс. Сравнивать по травмоопасности простой трейл и одну звезду не приходится.
Да хотелось что бы знатоки прокомментировали. что там на видео.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 16:40

С одной стороны-да,не сравнимо. А с другой...ну много ли надо чтобы получить травму? Даже на шагу потянуть связку,подвернуть сустав,удариться об угол - там же куча всяких предметов под ногами.В выездке по определению не обо что травмировать, предметов на пути следования не имеется.А тут вон сколько.Опять же спуски и подъемы,резкие развороты..

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:08

Я не то чтобы хочу поднимать новые усталые споры ни о чем...
Даже совсем не хочу.
Но на мой взгляд, бинты как средства защиты вещь вообще не очень нужная.
Когда травмы нет, незачем ослаблять естественную работу связок и сухожилий доп. поддержкой. Они и не разовьются, если их блокировать.
Если травма серьезная УЖЕ произошла - то никакая защита не поможет.

Как пример - мы же не перебинтовываем себе ноги ежедневно в страхе, что подвернем ногу или подскользнемся. И, кстати, если наши ножки не будут блокированы средствами защиты, у них больше шансов укрепляться и учиться справляться с нагрузкой, даже резкой.

Вообще. Вы знаете, мы замечаем интересную тенденцию - чтобы быть здоровой, современной лошади нужна куча условий.
Я полагаю, это происходит из-за того, что организму мешают быть здоровым.
Дефицит времени не позволяет расшагивать лошадь по 40 минут или совершать шаговые прогулки по 3 часа ежедневно.
Попытка защитить лошадь "здесь и сейчас" заставляет гробить лошадь в глобальном смысле - ослаблять ее ноги (про ногавки не говорю, они не зажимают ногу). Да, сейчас она не повредится, но ее ОДА с годами ослабляется, если с ног максимально снимают нагрузку. Ноги и приучаются ее не нести.

Не говоря уже о пресловутых "40 минутах работы".
Если имеется в виду именно сложнейшая интеллектуальная и физическая работа под седлом - одно.
А если имеется в виду общая ежедневная загруженность лошади - то это швах.

Человек работает и обязан за зарплату работать без качественных сбоев 8 часов в сутки.
Кто сказал, что у лошади по-другому?

Чем больше лошадь работает, тем больше ее физический ресурс.
Желательно, чтобы лошадь шагала минимум 2 часа в день. По обычным законам физиологии. Для мышц, сердца и кровеносной системы.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:10

Возрастным лошадям с проблемными ногами бинты нужны.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:19

Да.
Проведите параллель со старым человеком. Если человек будет себя максимально беречь и поддерживать искусственно, он подписывает себе приговор.
Если любой чел после травмы не разрабатывал бы свой ОДА, а закутывался бы в средства защиты, у него не было бы шансов восстановить двигательные функции.
Наоборот, все врачи советуют максимально разрабатывать ноги и двигаться, двигаться, двигаться. Даже при переломе рекомендуется гипс снимать максимально быстро. И ничего на ноги не наматывать.

Но это чисто мое мнение.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8757 раз
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:24

Согласна с Пикап про бинты. Сама стараюсь лишний раз лошадку ни во что не заворачивать. После травмы бинтовала какое-то время ноги, потом только на прыжки. Но даже доктор сказал, что это скорее для моего спокойствия, нежли для пользы:))
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134578
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:24

давайте это в отдельную тему вынесем? а то разговор интересный намечается а тут он потеряется
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:42

Верочка, все на твое усмотрение.
Давай, заводи тему и переноси, если считаешь, что так лучше.
Мне кажется, что потеряется - и ладно, поскольку в отдельной теме дискуссия по этому вопросу просто приведет к срачу, и только.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8757 раз
Контакты:

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:46

Срач - это не про нас:)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 17:51

Тогда - ок. Опять же, можно попросить Веру взять, да и завести тему.)))))
У меня слабая позиция. Кроме внутренних ощущений и интуиции, у меня нет аргументов. Поэтому дискутировать на эту тему не могу.
Это просто ИМХО, и все... Увы.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 18:00

А мне ветеринар, не склонный к закутыванию лошадей в вату, сказал работать в бинтах.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 18:09

Так я и говорю - в этом вопросе я никак не могу участвовать. Поскольку не могу обосновать свою позицию.
ПРосто представьте себе, что старому человеку с проблемами по ногам врачи будут рекомендовать настоятельно зажимать ноги и кровообращение бинтованием.
Сколько пенсионеров. Сколько проблем. Сколько диагнозов. Ни разу не видела, чтобы люди ходили с забинтованными ногами.

Думаю, лошадиное бинтование происходит от попытки подстраховаться. От неуверенности.
Человек может рассказать, что ему забинтованному дискомфортно. И обосновать - к примеру, сустав не сработает. Связка не вытянется достаточно, придется действовать уже другим суставом - к примеру, тазобедренным, вместо того, где щиколотка (сработать не голеностопом, а прямой ногой от таза).
Лошадь - нет.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Судейство

Сообщение » Пт июн 28, 2013 18:11

Оль
У меня сейчас мама ходит с забинтованными ногами. Но это не о том. просто к слову пришлось, раз уж мы пожилых людей вспомнили.
Лошади бинтуют ноги не на весь день, а на время нагрузок. Есть же разница? Многие спортсмены бинтуют руки при нагрузках после травм. некоторые эти бинты так и не снимают.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Ответить