Бинты. Зачем и нужны ли?

[Far]

А почему,в качестве защиты,обсуждаем только бинты? Я предпочитаю ногавки. И они не раз спасали от травмы.Пару раз ударялась лошадь в полях - на ногавке солидный след,лошади ничего. А без ногавок может была бы травма. Один раз,конь,всего лиш подскользнулся и задним копытом разбил!пластик передней ногавки - думаете,травмы они ни от чего не спасли?
Может я перестраховщица,но предпочитаю на прыжках,полях и подобных трейлах-защищать ноги лошади от случайностей.

[Пикап]

Натуль, мы обсуждаем именно бинты, потому что я в своем дневнике просто против бинтов.))))) Ничего против других средств защиты я не имею.)))

Правильно, бинтуют. Когда уже ж..па.
А чтобы ж..пы не было - не надо бинтовать. Надо учить связки работать.

Перетягивание и попытка снять нагрузку с одних связок в одном месте предполагает их атрофичность и дополнительную нагрузку на другие отделы ОДА. Это же очевидно, нет?
Разовая акция - почему нет.
Стабильность в этом деле предполагает дальнейшую полную деградацию отдела ОДА.

[Far]

)) Я-то тоже против бинтов.
Спасиб за разъяснение,а то не въезжала почему все о бинтах.

[Rovena]

А никто не предлагает бинтовать молодую и/или здоровую лошадь. Я сказала исключительно о возрастных лошадях с проблемами.

[Пикап]

Тады ок. Только я не понимаю биомеханики такой защиты. Чем может помочь перебинтовывание.
Блок в одном месте приводит к нагрузке в другом. Если у лошади не сработает сухожилие\связка пясти, то вынужден будет сработать другой отдел. Вдвойне. Порочный круг.

[Rovena]

Тады ок. Только я не понимаю биомеханики такой защиты. Чем может помочь перебинтовывание.
Блок в одном месте приводит к нагрузке в другом. Если у лошади не сработает сухожилие\связка пясти, то вынужден будет сработать другой отдел. Вдвойне. Порочный круг.

Ну, хоть что-то будет работать, чем не будет работать ничего

[Анюта]

Что-то полное отрицание пользы бинтов мне все-таки странно.
Не совсем бинты, но отчасти похоже (я сейчас о человеке): например, у роликов, коньков, туристических ботинок, горнолыжных ботинок (и наверняка много еще у каких) фиксируется щиколотка. И это не защита от ударов, это именно фиксация щиколотки, защита от подворачивания. Тоже зло? Мои щиколотки против. Я пробовала по курумнику (камням) ходить в низких ботинках - нафиг-нафиг.

Я бы сказала, что нормально намотанные бинты естественной подвижности особо не ограничивают. Они ограничивают неестественную - то есть подворачивание.
Блин, забыла уже. Что-то я себе одно время бинтовала... Наверно, голеностоп на батут (хотя, может и вру). Но помню, что бинт не мешал.

Вера, а ты что молчишь? Ты же вроде бинтуешься иногда?

[Матильда]

Как-то раз я читала статейку интересную, то ли в КМ, то ли в ЗМ, уж не помню. Как раз про бинты. Общий смысл сводился к "лю-ю-ю-ди, посмотрите на вот эти вот 600 кг чистой конятины, затем на эту тряпочку, а теперь опять на конятину...и тупо задумайтесь о том, что тряпочка бешеную коняжку спасет разве что только мысленно, ну или чисто случайно и вопреки законам физиологии и физики". Там даже картинки были красивые, ага, я их рассматривала.
Но таки иногда бинтую. Знаете, моя лошадь творческая натура, и засмотревшись на птичек или пакет-убийцу, может тупо забыть поднять ногу, или весело сиганет в кусты. Спотыкается порой, собирая все имеющиеся ноги в кучи и долго их распутывает. В таких случаях заднее копыто, или притаившийся в спасительных кустах булыжник, чиркает не по родной ноге, а по бинту. И я экономлю перекись и серебрянку. Да, такое тоже бывает))

[Пикап]

Гммммм.
Матильда, ногавки надеваю, для таких случаев.
Я не совсем уверена... КТо-то мне может точно сказать, что бинты реально предотвратят серьезную травму? То есть, если будет не на грани ситуация, когда "чуть не вывернулась щиколотка", а именно серьезный выворот - именно бинты спасут, и никакого выворота благодаря им не будет? И быть не может?
Я я не уверена...
Поймите правильно. Я не утверждаю. Я просто пока пользу бинтов не поняла. Если, как я сказала, от серьезной травмы они не уберегут, а в другом случае они и не нужны?

[karla]

я скажу)) только про человеков и чуть позже. Сейчас переживу детское гадство и скажу

[Матильда]

Матильда, ногавки надеваю, для таких случаев.

И я надеваю, тока мы их теряем периодически, бинты потерять сложнее

Ну вот я какбэ тоже считаю, что травму предотвратить бинты, особенно флисовые, которые как носки, вряд ли смогут...Комбинированные внушают надежду, но тоже все загадочно.

[Пикап]

Более того, на мой взгляд, ножки должны приспосабливаться.
То есть, если я шагаю смело по любому грунту, делая скидку на свой ОДА и держа свои ноги с помощью искусственной поддержки, то постепенно я теряю умение им пользоваться.
Я гораздо лучше при выполнении любых функций научусь беречься и контролировать уровень опасности и нагрузки, если буду иметь неприятный опыт и впоследствии осознавать и держать под контролем, как, куда, под каким градусом и с какой интенсивностью мне ставить ножку.
Наличие бинтов на ноге никак меня, если я не умею делать вышеперечисленного, не спасет.

Я могу ошибаться. Девчонки, поправьте если что.

[Анюта]

Поймите правильно. Я не утверждаю. Я просто пока пользу бинтов не поняла. Если, как я сказала, от серьезной травмы они не уберегут, а в другом случае они и не нужны?

Ну я вот не согласна, что в другой ситуации не нужны. Я вот на курумнике прям всерьез ногу не подворачивала и в низких ботинках. Но в них идти тяжело, нога в щиколотке гуляет, периодически довольно больно гуляет, пусть и без последствий. Ну и нафиг надо?
ИМХО, с бинтами примерно аналогично. Прям то совсем серьезных травм вряд ли спасут. А вот от мелких неудачных подворотов ноги - вполне.

[Пикап]

Блин. Чо-то я недоступная для понимания.
Так, дорогие барышни, я, похоже, не очень могу объяснить то, что чувствую. А тады и не участвую в споре.
Постою, послушаю, как вы меня тут в пух и прах разбиваете.)))))
(кста, уже лет с 13 ножки не подворачиваю. Как научилась пользоваться глазомером и своими связками, и рассчитывать действия, так и не подворачиваю. Когда чувствую начинающуюся боль и идущую на разрыв связку, останавливаю движение. Смешно, поскольку банально, но очень действенно).

[Sinica]

Да почему недоступная. Я такой же точки зрения. Писала уже выше.
Считаю, что связки и сухожилия нужно именно тренировать. Бинтами их не спасешь. Сама себя никогда не бинтовала. Мой организм не приемлет никаких бинтов - сразу конечности отваливаются, так как из-за низкого давления кровь плохо проходит.

[Пикап]

Синица, нас две. Уже ого-го! )))))))

[LLL]

Гммммм.
Матильда, ногавки надеваю, для таких случаев.
Я не совсем уверена... КТо-то мне может точно сказать, что бинты реально предотвратят серьезную травму? То есть, если будет не на грани ситуация, когда "чуть не вывернулась щиколотка", а именно серьезный выворот - именно бинты спасут, и никакого выворота благодаря им не будет? И быть не может?
Я я не уверена...?

Да что ты! Там такие мощные силы и рычаги, что бинтик не спасет.

Поймите правильно. Я не утверждаю. Я просто пока пользу бинтов не поняла. Если, как я сказала, от серьезной травмы они не уберегут, а в другом случае они и не нужны?

Если лошадь путается в ногах, то от засечки некованым копытом бинты спасут. А мож и кованым- спасут От торчащей ветки спасут.

Вы почему-то очень много уповаете на тренировку, но значительно большую роль, кмк, играет врожденная сложка, и изменить ее можно только в небольшом диапазоне.

[Far]

Просто вы подменяете средства...бинтам приписываете качества ногавок.Но для этого есть ногавки.Зачем тогда бинты?
Ну,разве что зимой - под них снег не забивается...

[karla]

Сразу оговорюсь я не про лошадей я про людей. Могут ли бинты поддержать лошадиные связки понятия не имею, меня больше смущает не количество килограмм, а география ноги))

Так что про людей.
сначала травмированных
у меня нет связки на левом голеностопе. Ну одной из сколько то возможных.
я бинтуюсь Сейчас правда бегаю без бинтов)) но жду подвоха. А подвох он такой мало приятный честное слово. несколько лет назад полчаса под кустом лежала прежде чем смогла до дому дохромать. Сломано ничего не было. Было подвёрнуто

на батут только с бинтами и суппортами на кисть. Можно говорить что надо развивать связки)) но... если я их выверну развивать будет просто нечего. А они у меня выворачиваются на раз. Эта проблема с детства

у АН и Дашки сейчас колени гуляют как кошка в марте. Суппорт. Смесь ногавки и бинта)) смысл именно в удержании. на месте сустава когда он начинает гулять.

А теперь о здоровых.
Если бы на Дашке был суппорт до травмы она бы ногу не порвала. Это точно. Многие глыжники суппорты носят профилактически. Потому как нагрузка на колени идёт глобальная. и лучше подержать до, чем оперировать после
как верно заметила Анюта. многие травмоопасные виды спорта используют уже в экипировке ботинок который не даёт травмировать голеностоп
Ролики. глыжи, альпинизм.
раньше в глыжах были кожаные ботинки. Количество порванных голеностопов было впечатляющее

идти в гору в скальных тапках это гарантировать себе не возвращение. или возвращение на спине товарища

вспомним тяжелоатлетов? они когда к грузу идут руки перемотаны. И это не просто так

насчёт того что связка ослабляется. По мне так не фига
От суппорта слабнет мышца. ну так её подкачивают отдельно. а вот связке в общем всё равно. Она работала как работает. просто при выверте бинт подхватывает сустав. и не даёт ему пройти точку не возвращения

нагрузка большая на другие связки.. . а с чего бы?
вообще не вижу причины. если у меня поддержан голнестоп, то почему должны больше напрягаться связки на коленях то? наоброт скорее они меньше напрягаются))

как то так

[Sinica]

Про людей, наверное, ты права. А вот сочетание флисовые бинты на лошади, на мой взгляд мало эффективны. Суппорт у бинтов не тот. Вот придумали спец ногавки- ортопедические, поддерживающие путовый сустав. Вот они на мой взгляд лучше. Только одевать нужно плотно и размер должен быть тот. У меня размер чуть больше - тоже фигня получается. Хотя после травмы и на сильно вязком грунте одевала.

[Пикап]

Я правильно поняла тебя, Вера, что бинтование или суппорты - необходимость при УЖЕ имеющейся проблеме?

[Наглый Чайник]

Натренировать тело, мышцы, связки с пользой можно тогда, когда речь идет о комплексной физкультуре в разумных количествах. Но, когда начинается специализация, нагрузка становится слишком большой на отдельные части, тогда их можно и нужно поддержать. имхо, бинты уравновесят распределение нагрузки и уменьшат износ. Но для этого в первую очередь нужно уметь правильно бинтовать, не? ))))

[Пикап]

Я пробую донести свою мысль.
Если нужна спец.поддержка, то что-то уже идет не так.
Не?
Мы же не носим ежедневно спец. корсеты, чтобы держать голову ровно?
Мы не носим ежедневно какие-то корректирующие и поддерживающие пояса?

Если понадобилась поддержка, то УЖе в принципе есть проблема.

Если проблемы нет, но мы превентивно озаботились поддержкой какого-то отдела, то проблема наступит, поскольку излишней заботой мы лишаем отдел ОДА возможности работать, и тем его ослаблять.

[Hitman]

Я просто пока пользу бинтов не поняла. Если, как я сказала, от серьезной травмы они не уберегут, а в другом случае они и не нужны?

Поло поней бинтуют всегда, чтоб как раз поддержать ибо повороты )). И уже поверх бинтов ногавки. От серьёзной травмы не спасут, но подстрахуют. Но там нагрузки другие.

[LLL]

Я пробую донести свою мысль.
Если нужна спец.поддержка, то что-то уже идет не так.
Не?
Мы же не носим ежедневно спец. корсеты, чтобы держать голову ровно?
Мы не носим ежедневно какие-то корректирующие и поддерживающие пояса?

Если понадобилась поддержка, то УЖе в принципе есть проблема.

Да, да, да!
Не так идет часто с самого нашего рождения))
И с лошадиного тоже. Лошади Пржевальского никакие бинты и ногавки не нужны, а домашняя изуродована селекцией..