Бинты. Зачем и нужны ли?

[Binom]

Насчет того, что "лошади пошли изнеженные", "а вот раньше", "а вот сейчас". Что современные лошади немедленно помрут от простуды без попоны и не выдержат трехчасовой прогулки. Это кто так говорит? Хозяева лошадей? Но им ведь надо придумать теоретическое обоснование зачем десятая попона?
Трехчасовую прогулку по моему "выдержит" не только любая спортивная лошадь, а вообще любая здоровая лошадь, находящаяся в хобби-тренинге.

[Far]

Насчет прогулки,позволю себе усомниться. И вот почему -как-то мне в работу привезли только что купленного конкурного жеребца. Жеребец до продажи работался стандартно,спортивно,конкурно,перерыва в работе не было. И я через пару деньков поехала на нем в поля.Он еле-еле выдержал две рыси по пересеченной местности... Все было тихо и спокойно,никаких проблем,но он так устал! Я была в шоке,я такого не ожидала. Вот тебе и спортивный тренинг...для прыжковой тренировки его хватает нормально,а на выезд по пересеченке уже нет....

[Binom]

Это странно. Или я бы заподозрила здоровье.
Нормальная спортивная лошадь, если она до этого работалась в основном в замкнутых пространствах, должна в первый раз в полях выдать повышенную резвость и просто не заметить прохождения порога усталости. Во всяком случае не после двух рысей.

Хотя смотря какая у вас пересеченка. Может быть он "паркетный". Привык, что под ногами ровно.

[karla]

мог просто перенервничать если впервые на природе. А реакция на нервы могла быть вот такая не стандартная.
но то что он устал просто от фихнагрузке не поверю))

[Лазурный]

Я бы вот мнением Нелли поинтересовалась в этом вопросе. Они с ВН, если судить по дневнику, как раз предлагают своим лошадям разнообразный тренинг и наверняка как-то это обосновано.
По ногам. Не знаю, связано ли это, но у те пробежные кони, 11 голов, которых я знала на протяжении 2,5 лет ни разу не выдали хромоты. А чтоб кто-то что-то подвернул, потянул, брок, ни разу, ни намеком. Никаких бинтов и ногавок на конюшне не водилось. О чем это говорит, однозначно не скажу. То ли работа по пересеченке хорошо укрепляла ноги, то ли там от природы запас прочности (выращенные в табуне дончаки), то ли пробеги предполагают все-таки более естественную нагрузку, чем конкур, к примеру. То ли просто везло.
Хотя была одна напасть, мокрецы. Вот от них пару раз видела, отекали ноги, была и хромота. В остальном по ОДА проблем не помню.

[karla]

насколько я поняла цель подготовки лошади у них там не совсем для спорта. У Нелли я имею ввиду. Но лучше конечно её саму спросить))

[karla]

да и конечно на мой взгляд в конуре на ноги нагрузка больше

если опять сравнивать с людьми это как марафон и бег с препятствиями

[Sinica]

По поводу нагрузки в полях-лесах. Она совсем другая. И КАК ПРАВИЛО манежные лошади на пересеченке быстро сдыхают. Это всё равно что бегать на беговой дорожке в спортзале и неожиданно выйти на улицу.
По опыту, когда мы приехали в Ромашково после Дадмала будучи в нормальном спортивном тренинге - прыгали-выступали (конечно не по 140 и т.д.) - меня лично ждал сюрприз. Мы с Маринкой и Диким поехали в поля и Ёка буквально сдох на полпути, а Дикий (который находился далеко не в спортивном тренинге) был бодр и свеж.
К пересеченке нужно привыкать. Никакой манеж даже с 2-х часовой работой не сравниться с часом в полях.

[Наглый Чайник]

К пересеченке нужно привыкать. Никакой манеж даже с 2-х часовой работой не сравниться с часом в полях.

вот мне тоже так всегда казалось. поэтому спортсмены у нас 1-2 раза в неделю обязательно ездили в поля, а летом и чаще.
а уж как это верно для людей! (спортзал и прогулка на природе)

[Лазурный]

На самом деле, три часа смотря как гулять. Но если делать и рысь, и галоп, без фанатизма, но чуть больше стандартного регламента работы, получатся те самые 30 км, минимальная дистанция пробега, со средней скоростью "всего-то" 10-11 км/ч.
Тань, вы сейчас свои 20 км. где-то за 2 часа проходите? Рыси и галопа много выходит? (а то я прям так нагрузок-то уже подробно и не помню ).

[karla]

По поводу нагрузки в полях-лесах. Она совсем другая. И КАК ПРАВИЛО манежные лошади на пересеченке быстро сдыхают. Это всё равно что бегать на беговой дорожке в спортзале и неожиданно выйти на улицу.
По опыту, когда мы приехали в Ромашково после Дадмала будучи в нормальном спортивном тренинге - прыгали-выступали (конечно не по 140 и т.д.) - меня лично ждал сюрприз. Мы с Маринкой и Диким поехали в поля и Ёка буквально сдох на полпути, а Дикий (который находился далеко не в спортивном тренинге) был бодр и свеж.
К пересеченке нужно привыкать. Никакой манеж даже с 2-х часовой работой не сравниться с часом в полях.

Тань а сколько прошло времени пока Ёк не стал ходить нормально в поля и держать нагрузку?

[Sinica]

Тань а сколько прошло времени пока Ёк не стал ходить нормально в поля и держать нагрузку?

Месяца два, как минимум - это моих регулярных выездов в леса-поля. Точно не помню. Но в Ромашково мы встали 1 сентября. И помню, что первая зима и скиджоринг Ёке давались сложнее, чем Дикому.

На самом деле, три часа смотря как гулять. Но если делать и рысь, и галоп, без фанатизма, но чуть больше стандартного регламента работы, получатся те самые 30 км, минимальная дистанция пробега, со средней скоростью "всего-то" 10-11 км/ч.
Тань, вы сейчас свои 20 км. где-то за 2 часа проходите? Рыси и галопа много выходит? (а то я прям так нагрузок-то уже подробно и не помню ).

20 км за два часа мы проходим при достаточно интенсивной нагрузке. Рысь-галоп и совсем немного прошагивания. Если делать много шага, то гулять мы можем почти бесконечно:)))

[karla]

не фига себе с трудом.. я вспомнила первый скиджоринг... всем бы так с трудом. какой же он сейчас...

[Sinica]

С трудом. Первые несколько раз он пер сам, а дальше приходилось толкать. Сейчас он не в лучшей форме - сильно похудел из за болезни. Но при этом возвращаясь домой после двухчасовой работы в полях я иногда уговариваю его пошагать. Он готов ещё побегать. Сам.

[Лазурный]

Мне кажется, у нас из часа получалось где-то 30 минут рыси (в несколько реприз) со скоростью 14-17 км/ч и пара галопов. Не манежных, но и не носились, 25-28, ну, может 30 км/ч.
Это в общем режиме. При подготовке к соревнованиям и дольше, и интенсивнее.

[karla]

ну я свою тоже в сторону дома уговариваю пошагать))
а так как Ёк тогда нас катал она точно не смодет

[Sinica]

ну я свою тоже в сторону дома уговариваю пошагать))
а так как Ёк тогда нас катал она точно не смодет

Да ладно, не сможет. Наговариваешь на лошадь.
Вы же в этом году ездили..

В сторону дома - это да. Но он и в другую сторону.

[karla]

не в другую сторону что бы уговаривать пошагать это у нас редкий праздник0
ездить ездили, но нагрузка была не сравнима с теми выездами в Ромашково

[Charly]

Больная тема местами. И не совсем понятная... Выскажусь.

В плане сравнения лошадей и людей. С точки зрения ветеринарии я мало что знаю, а вот в плане медицины довелось познакомиться.
У меня в детстве сильно подворачивались суставы. Практически все. И болели потом подолгу. Пока болело я бинтовала себе руки-ноги на поддерживающие частично фиксирующие повязки. Получалось где-то от 3 до 10 дней. Бинты снимались когда дома я могла свободно ходить без боли. Собственно дома я не бинтовалась. Дома можно было ходить осторожно. А вот на улицу берегла суставы. При этом речь не шла о спорте. Вообще не шла. Я тогда физкультуру-то норовила прогулять. Правда ходила много.
Потом с возрастом это как-то ушло само собой.
И вернулось когда я начала заниматься мордобоем. Но теперь боль приходила первой - как первая ласточка того, что вот этот конкретный сустав может подвести. Тренер порекомендовал мне бинтоваться. И разогревающую мазь под повязку за полчаса до начала тренировки. Кстати то же самое я делала уже на ВЕ, когда голеностоп начал выдавать болезненность при попытке правильно его расположить. Сейчас тем не менее проблем нет.
Но при этом на соседней койке в больнице лежала девушка, которой аукнулась травма детских лет. Аукнулась до того, что за ней наблюдали на предмет, не придется ли связку ушивать. И тоже без всякого спорта.
И ноги по всей длине я бинтовала после травмы. Даже какое-то время после того, как начала ходить. Точнее дома с бинтов я перешла на компрессионные чулки. Но не для поддержки ног, а для предотвращения тромбообразования при нехватке движения. Значит как минимум эластичный бинт активизирует кровообращение. У людей по крайней мере.
То же самое после травмы с коленом. Оно гуляет. Первые походы по песку с лошадкой я делала с фиксирующей повязкой на колене. Сейчас этой необходимости нет. Но резких движений я все еще не могу себе позволить.
И как-то я не слышала никогда о том, чтобы связки как-то тренировались. Они могут потерять эластичность в результате травмы. С ними может случиться разрыв или трещина. Разогретые они более эластичны и риск травмы ниже. Но тренируются мышцы.
Правда при этом я так и не поняла как именно бинты поддерживают связки. При том способе бинтования, который используется на лошадях как таковой поддержки нет.

ну в первые 10 секунд может и не надо жрать) а вот на одиннадцатой может стоит и сожрать. Особенно если это спазм. а то на 12-й возможно жрать таблетки уже будет не комы правда и голова болеть уже не будет)0

Вот да. Я жру на первой секунде, как опнимаю, что что-то не так. Иначе потом сутки в лежку и еще два дня непонятно на каком свете. И уже жрать таблетки бесполезно.

Вер, а мне кажется, что все-таки это разная нагрузка - конкурная или выездковая тренировка минут 40 или 30-40 км. по пересеченке. И как сугубо пробежная лошадь не проработает 40 минут в сборе, так выездковая сдохнет раньше этих 40-ка километров.

За 40 минут в сборе сдохнет и выездковая лошадь... Во всяком случае в том его виде, который можно наблюдать на больших ездах.
А вот 40км у нас помнится бежал прокатский меринок, который тоже пересеченки не видел никогда.
Понятно, что пересеченка тяжелей, но вроде всегда считалось, что 40 км пробежит любая здоровая лошадь в тренинге. Правда тут утверждать не буду, т.к. перед глазами только один пример. Ну и подтверждение, что моего коня можно выставлять на 60 без особой доп.подготовки. Хотя по идее он хоббик, несмотря на все наши претензии на выезку.

[Лазурный]

Если с человеческими суставами и связками примерно ясно, то с лошадьми яснее не стало.(( В том виде, как мы мотаем обычно, они, кажется, разогреву еще могут способствовать, а вот поддержанию, как мы сами себе разъяснили)), у людей, вряд ли ...

[Rovena]

а вот поддержанию, как мы сами себе разъяснили)), у людей, вряд ли ...

почему нет-то?

[Charly]

а вот поддержанию, как мы сами себе разъяснили)), у людей, вряд ли ...

почему нет-то?

Специфика бинтования. На словах не представляю как объяснить...
Любые поддерживающие повязки у людей не предполагают бинтования все время в одном направлении. Самый легко объяснимый вариант - получается типа "елочка". Но это не единственный вариант.
А лошадь мы бинтуем просто по кругу внахлест. Такой бинт в человеческой ноге или руке не удержит ничего.

[Rovena]

а вот поддержанию, как мы сами себе разъяснили)), у людей, вряд ли ...

почему нет-то?

Специфика бинтования. На словах не представляю как объяснить...
Любые поддерживающие повязки у людей не предполагают бинтования все время в одном направлении. Самый легко объяснимый вариант - получается типа "елочка". Но это не единственный вариант.
А лошадь мы бинтуем просто по кругу внахлест. Такой бинт в человеческой ноге или руке не удержит ничего.

Ммм.. в смысле? я бинтую вначале вниз, потом вверх. Разве людей не так же бинтуют?

[karla]

ну это то что я в самом начале написала, меня смущает география лошадиной ноги. Если мы бинтует голеностоп то перехватываем через стопу. Таким образом и происходит фиксация, если запястье то через ладонь и палец идёт перехват. и даже если локоть то бинт можно поднять достаточно высоко и достаточно низко для фиксации, а лошадиную ногу мы бинтуем почти по прямой и в самом низу маленький подхват под... как блин эта штука называется то.. склероз блин. ну вы поняли. Но он ооочень маленький и держит ли он вот вопрос.

[tekinka007]

а лошадиную ногу мы бинтуем почти по прямой и в самом низу маленький подхват под... как блин эта штука называется то.. склероз блин. ну вы поняли. Но он ооочень маленький и держит ли он вот вопрос.

Путовый сустав )
Вообще держит. Один из наиболее узнаваемых признаков слабых ног - мягкие бабки (участок между путовым или копытным суставом, он же бабка), т.е. когда они под слишком острым углом к земле, как раз это обусловлено слабостью связок.