Страница 1 из 6

Бинты. Зачем и нужны ли?

Добавлено: Пт июн 28, 2013 13:45
Пикап
Почему бинты запрещены в выездке.
Попробую объяснить.
Предполагается, что выездка - грамотное развитие лошади. Бережное и умелое. Поэтому подразумевается, что выездковой лошади бинты не нужны - тренинг должен строиться таковым образом, чтобы исключить их необходимость. Правильная работа с ОДА лошади. Крепкие связки и сухожилия.
Плюс, бинты придают движениям лошади дополнительный "красивый вид". То есть движения в бинтах более эстетические, чем есть на самом деле, таков специфический оптический обман. Чтобы судья видел лошадь без доп. спец.эффектов, бинты и не надеваются.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 15:19
Наглый Чайник
а мне наоборот кажется, что бинты красивее.

Наташ, прикол про судейство, который мы тут обсуждаем.
Вера, Len я заметила на проконях немного спустя, как поделилась там ссылкой на И-го-го, где про судейство.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 15:25
Пикап
А я и не говорю, что некрасиво.
Они визуально полностью меняют механику движения, делают движения эстетически приятнее.
Потому и запрещены, что с ними красивее, чем есть на самом деле.
Они визуально придают движениям большей кадентичности и широты.

Во, Вера меня уже продублировала. СПС!

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 15:51
Far
По бинтам согласна с Олей - это разумно и обосновано.
Но вот в вестерне,в трейлах...там можно не просто споткнуться,но и просто убиться. Почему там запрещено?
http://www.youtube.com/watch?v=f-Fe4dryTC8
Это выложили в той же теме,как образец.Но по мне - жэсть.На такую трассу и без защиты?На фик вообще так крутить лошадь?Зачем нужны такие бессмысленные и резкие смены направления? Пресловутая горизонтальная линия имеется только местами... Но управление лошадью,конечно впечатляет,тут всадник просто супер.
Сразу оговорю - я полный чайник в вестерне.Ничего не берусь судить,но вот такое мнение постороннего.И не только мое. Муж тоже самое сказал.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 15:56
karla
в трейле? убиться?

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 15:59
Far
Считаешь,что на этом видео не обо что убиться)).Ну,слово "убиться" я применила не в прямом смысле.... Хотя,вон,в правилах,падение лошади с всадником учитываются,неспроста ж .

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:02
karla
пойду посмотрю

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:07
karla
ой а можешь здесь выложить? а то я там найти не могу(((

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:16
Far
Так яж ссыль дала в свом посте!

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:17
karla
совсем слепая(( сорри((

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:24
karla
наконец то разула глаза и посмотрела))
да на таком можно убиться но явно не эта лошадь и не этот всадник. И потом как я поняла это не ... там написана экстремальный трейл. мне показалось что показательное выступление. тем более что управление на верёвочке
То бишь это не совсем же соревнование? а если дошли до такого качества как такой паркур. то вряд ли они убьются.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:27
Far
Ну,троеборцы тоже до трех звезд доходят,но защитой-то озадачиваются.
И вроде,это не просто показуха...там еще есть.Подождем пока кто-то разбирающийся в вестерне прокомментирует.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:33
karla
ну по любому это не троеборный кросс. Сравнивать по травмоопасности простой трейл и одну звезду не приходится.
Да хотелось что бы знатоки прокомментировали. что там на видео.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 16:40
Far
С одной стороны-да,не сравнимо. А с другой...ну много ли надо чтобы получить травму? Даже на шагу потянуть связку,подвернуть сустав,удариться об угол - там же куча всяких предметов под ногами.В выездке по определению не обо что травмировать, предметов на пути следования не имеется.А тут вон сколько.Опять же спуски и подъемы,резкие развороты..

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:08
Пикап
Я не то чтобы хочу поднимать новые усталые споры ни о чем...
Даже совсем не хочу.
Но на мой взгляд, бинты как средства защиты вещь вообще не очень нужная.
Когда травмы нет, незачем ослаблять естественную работу связок и сухожилий доп. поддержкой. Они и не разовьются, если их блокировать.
Если травма серьезная УЖЕ произошла - то никакая защита не поможет.

Как пример - мы же не перебинтовываем себе ноги ежедневно в страхе, что подвернем ногу или подскользнемся. И, кстати, если наши ножки не будут блокированы средствами защиты, у них больше шансов укрепляться и учиться справляться с нагрузкой, даже резкой.

Вообще. Вы знаете, мы замечаем интересную тенденцию - чтобы быть здоровой, современной лошади нужна куча условий.
Я полагаю, это происходит из-за того, что организму мешают быть здоровым.
Дефицит времени не позволяет расшагивать лошадь по 40 минут или совершать шаговые прогулки по 3 часа ежедневно.
Попытка защитить лошадь "здесь и сейчас" заставляет гробить лошадь в глобальном смысле - ослаблять ее ноги (про ногавки не говорю, они не зажимают ногу). Да, сейчас она не повредится, но ее ОДА с годами ослабляется, если с ног максимально снимают нагрузку. Ноги и приучаются ее не нести.

Не говоря уже о пресловутых "40 минутах работы".
Если имеется в виду именно сложнейшая интеллектуальная и физическая работа под седлом - одно.
А если имеется в виду общая ежедневная загруженность лошади - то это швах.

Человек работает и обязан за зарплату работать без качественных сбоев 8 часов в сутки.
Кто сказал, что у лошади по-другому?

Чем больше лошадь работает, тем больше ее физический ресурс.
Желательно, чтобы лошадь шагала минимум 2 часа в день. По обычным законам физиологии. Для мышц, сердца и кровеносной системы.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:10
Rovena
Возрастным лошадям с проблемными ногами бинты нужны.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:19
Пикап
Да.
Проведите параллель со старым человеком. Если человек будет себя максимально беречь и поддерживать искусственно, он подписывает себе приговор.
Если любой чел после травмы не разрабатывал бы свой ОДА, а закутывался бы в средства защиты, у него не было бы шансов восстановить двигательные функции.
Наоборот, все врачи советуют максимально разрабатывать ноги и двигаться, двигаться, двигаться. Даже при переломе рекомендуется гипс снимать максимально быстро. И ничего на ноги не наматывать.

Но это чисто мое мнение.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:24
Sinica
Согласна с Пикап про бинты. Сама стараюсь лишний раз лошадку ни во что не заворачивать. После травмы бинтовала какое-то время ноги, потом только на прыжки. Но даже доктор сказал, что это скорее для моего спокойствия, нежли для пользы:))

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:24
karla
давайте это в отдельную тему вынесем? а то разговор интересный намечается а тут он потеряется

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:42
Пикап
Верочка, все на твое усмотрение.
Давай, заводи тему и переноси, если считаешь, что так лучше.
Мне кажется, что потеряется - и ладно, поскольку в отдельной теме дискуссия по этому вопросу просто приведет к срачу, и только.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:46
Sinica
Срач - это не про нас:)

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 17:51
Пикап
Тогда - ок. Опять же, можно попросить Веру взять, да и завести тему.)))))
У меня слабая позиция. Кроме внутренних ощущений и интуиции, у меня нет аргументов. Поэтому дискутировать на эту тему не могу.
Это просто ИМХО, и все... Увы.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 18:00
Rovena
А мне ветеринар, не склонный к закутыванию лошадей в вату, сказал работать в бинтах.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 18:09
Пикап
Так я и говорю - в этом вопросе я никак не могу участвовать. Поскольку не могу обосновать свою позицию.
ПРосто представьте себе, что старому человеку с проблемами по ногам врачи будут рекомендовать настоятельно зажимать ноги и кровообращение бинтованием.
Сколько пенсионеров. Сколько проблем. Сколько диагнозов. Ни разу не видела, чтобы люди ходили с забинтованными ногами.

Думаю, лошадиное бинтование происходит от попытки подстраховаться. От неуверенности.
Человек может рассказать, что ему забинтованному дискомфортно. И обосновать - к примеру, сустав не сработает. Связка не вытянется достаточно, придется действовать уже другим суставом - к примеру, тазобедренным, вместо того, где щиколотка (сработать не голеностопом, а прямой ногой от таза).
Лошадь - нет.

Re: Судейство

Добавлено: Пт июн 28, 2013 18:11
Rovena
Оль
У меня сейчас мама ходит с забинтованными ногами. Но это не о том. просто к слову пришлось, раз уж мы пожилых людей вспомнили.
Лошади бинтуют ноги не на весь день, а на время нагрузок. Есть же разница? Многие спортсмены бинтуют руки при нагрузках после травм. некоторые эти бинты так и не снимают.