Заездка и напрыгивание лошади

[Нелля]

Оль, то, что ты описываешь, к Ланолину после трёхгодичной работы берейтора никакого отношения не имеет. Это именно тот берейтор, после которого садиться на лошадь просто сказка. И это не только взгляд со стороны. Всё, дальше ноу коментс... Просто у меня постепенно отваливается челюсть от заявлений, что лошади "поточного проката" (не путать с "массовым обучением") имели нормальную базу, которую не смог приобрести до конца конь в работе хорошего берейтора за три года. В очередной раз убеждаюсь на сколько бла-бла-бла на форумах способно перевернуть всё с ног на голову. Мда... Просто слов нет... Дальше даже читать ничего этого не буду. В принципе, уже всё ясно.

[Binom]

Кто бы мог подумать, что тема матадоровских лошадей и их базы может быть воспринята кем-то как личное оскорбление и вызвать настолько нездоровую реакцию. Вроде бы и осень ужа закончилась...
И хотя весь этот базар меня уже здорово напрягает, наверное надо дать кой-какие пояснения и исторические справки. Чтобы тем, кто пришел на наш форум недавно было более-менее понятно кто есть кто. Но сделать это я смогу только вечером.

Мне кажется, что в последнее время некоторые персонажи используют наш форум как место для слива негативных эмоций. Не знаю кому как, но по моему с этим надо что-то делать.

[karla]

пояснения с нетерпением жду)) хоть мне и понятно кто есть кто))
всё равно жду
Что то делать надо, но вот что...
есть предложения?

[Лазурный]

... лошади "поточного проката" (не путать с "массовым обучением") имели нормальную базу, которую не смог приобрести до конца конь в работе хорошего берейтора за три года.

Мммм ... я что-то пропустила? Это где такое было написано?

[Hitman]

А что, Матадор воспринимается как цитадель обучения Российского стандарта? Я там, конечно, только раз была, но интересно.

[Rovena]

А что, Матадор воспринимается как цитадель обучения Российского стандарта? Я там, конечно, только раз была, но интересно.

Да нет. Обычный прокат, не идеальный, но вполне себе для своей ниши подходящий. ИМХО, конечно.

[Binom]

Hitman, ну причем здесь "цитадель российского стандарта"? Такой цитадели нет потому что нет стандарта, как такового. Это наверное плохо, это несомненно одна из причин, по которой мы отстаем в КС, но мы сейчас не об этом.
Что касается "Матадора", то часть лошадей туда покупалось из спорта. В возрасте старше 10 лет, с турнирным опытом. Странно говорить, что у этих лошадей "не было базы". Часть, да, приходило в виде сырого молодняка. Когда ВН у нас работал, эти лошади отдавались в работу ему. Через некоторое время, когда эти лошади могли считаться готовыми хотя бы в первом приближении, на них начинали постепенно подсаживать арендаторов, с которыми сам же ВН и занимался. К моменту своего ухода ВН кого-то доделал в большей степени, кого-то в меньшей. Но здесь тоже странно говорить об отсутствии базы. Такой замечательный берейтор, три года работал, а базы у лошадей как не было, так и не появилось?
Да, у нас были лошади, которые годились только для совсем начального уровня подготовки и работы в смене. Как правило, это были беспородные помеси, купленные по мясной цене. Но такие лошади тоже нужны. И были "заезженные поточным прокатом", вот тут результат как правило получался отвратительный. Но это не 100% поголовья и даже не 50.

[Hitman]

Hitman, то часть лошадей туда покупалось из спорта. В возрасте старше 10 лет, с турнирным опытом. Странно говорить, что у этих лошадей "не было базы". .

Спасибо за объяснения)). А последнее точно не странно?

[Binom]

В смысле "последнее"?

[Hitman]

Про базу в спорте с турнирным опытом. Я без подковырок - просто много разного про базу в те годы пишут.

[Binom]

Про базу в спорте с турнирным опытом. Я без подковырок - просто много разного про базу в те годы пишут.

Ну, если мы решим, что даже у лошадей с успешным турнирным опытом нет базы, то у нас получается полное отсутствие системы отсчета.
Конечно, на соревнованиях самого разного уровня встречаются разные лошади, в том числе и с проблемами в базе. Но, ИМХО, такая лошадь в спорте долго не проживет: встанет или развалится. И уж точно она не подойдет в качестве учебной.

[Sinica]

Я тут влезу немного...

Когда ВН у нас работал, эти лошади отдавались в работу ему. Через некоторое время, когда эти лошади могли считаться готовыми хотя бы в первом приближении, на них начинали постепенно подсаживать арендаторов, с которыми сам же ВН и занимался. К моменту своего ухода ВН кого-то доделал в большей степени, кого-то в меньшей.

Я конечно не застала матадор у истоков. Но пришла туда по-моему в 2004-м или 2005-м. И не помню чтобы ВН потоково работал с прокатными лошадьми. Может не видела.
Кого он работал из проката? Про своего естественно знаю. Можно сказать заезжал и напрыгивал. И после ВН конь какое то время в прокате прыгал хорошо. Поведение коня и характер опустим. Помню работал Ланолина (но он не прокат), Вербену (тоже в прокате была эпизодически), Чепца (вообще не бывшего в прокате).
Кого ещё?

[Hitman]

Ир, ну я-то не знаю ваших деталей)). Я только читаю, что пишут. Была база-значит была. Во всяком случае, если ты так считаешь - я тебе верю.

[Sinica]

Ир, ну я-то не знаю ваших деталей)). Я только читаю, что пишут. Была база-значит была. Во всяком случае, если ты так считаешь - я тебе верю.

Наши детали - это то, что многие из лошадёнковцев бывшие матадоровцы (прокат, арендаторы, тренеры, берейторы) . Поэтому когда нужен пример, то матадор лучший пример из жизни, которую многие знают. И не нужно ничего придумывать и много объяснять.

[Пикап]

Девочки, не ссорьтесь!!!!
Я думаю, в любой КСШ есть лошади разного уровня. К примеру, когда я ходила в прокат при конюшне ВИ (ветеринарного института), лошадей было что-то около 25, всех ростов. мастей, полов и пород. У меня было недостаточно опыта, чтобы определить их уровень. Недостаточно его и сейчас, потому что детские воспоминания "к делу" не пришьешь. А старшие товарищи говорят, что 70% тех прокатных лошадей делали все элементы юношей и прыгали до 120 включительно. Кстати, и орловцы (вот это я и сама помню, поскольку самый мой любимый конь для прыжков был орловец Пик, у которого прыжок был самым плавным, и прыгал он все, что покажешь).
А я, к примеру, была не в курсе, поскольку делать те вещи, что умели делать лошади, не могла. Соответственно, не могла их попросить и соответственно - оценить уровень подготовки...

[Hitman]

Наши детали - это то, что многие из лошадёнковцев бывшие матадоровцы (прокат, арендаторы, тренеры, берейторы) . Поэтому когда нужен пример, то матадор лучший пример из жизни, которую многие знают. И не нужно ничего придумывать и много объяснять.

Наверное, это прекрасно. По содружеству обучавшихся.
Я этот пример видела один раз в жизни, и именно поэтому спросила, является ли он квинтэссенцией всех понятий. Похоже -да. Я получила ответ на свой вопрос, спасибо ))

[Binom]

Наши детали - это то, что многие из лошадёнковцев бывшие матадоровцы (прокат, арендаторы, тренеры, берейторы) . Поэтому когда нужен пример, то матадор лучший пример из жизни, которую многие знают. И не нужно ничего придумывать и много объяснять.

Тань, ну ты-то зачем обостряешь? Я работала в "Матадоре" 10 лет, с 1998 по 2008. И знаю его недостатки лучше всех здесь присутствующих. Но попрошу заметить, что не училась ездить в "Матадоре", я пришла в него сразу тренером. И даже работая в клубе, параллельно ездила еще в одну-две конюшни, работать частных лошадей. Да, я прыгала с СЕ, но опять же параллельно занималась с Панченко, Наседкиным и с тем же ВН. С 2009 по 2012 занималась с Мартышевым. Поэтому когда мне говорят, что все мои представления о работе с лошадьми, работе тренера и пр. родом исключительно из "Матадора" и я ничего кроме этого не знаю и не понимаю, а так же упорно приписывают мне мнение, что "Матадор" - идеальный клуб без недостатков, я довольно сильно раздражаюсь.
То, что многие, присутствующие здесь, испытывают благодарность к клубу, где они впервые сели в седло и научились основам, к сотрудникам этого клуба и к лошадям этого клуба и поэтому не слишком стремятся подчеркивать одни только недостатки, забывая о достоинствах - по моему это нормально. Мне как раз не слишком понятно обратное.

[Sinica]

Э???? Ира, я честно говоря в шоке. Ты нашла в моих словах такой смысл, который я вообще не вкладывала. И обострять ничего не хотела. Я имела ввиду лишь то, что написала. Что матадор это своего рода "общая" точка соприкосновения. И всё. В каком месте моего поста ты вычитала про обострение, про то, что ты училась ездить в матадоре и про то, что ты ничего кроме матадора не знаешь? И вообще при чем тут ты? Хитман спросила, почему у нас Матадор всплывает, как какой то камень преткновения. Я всего лишь ответила почему.

Мне реально интересно, кто-то ещё воспринял мой пост как наезд?

[karla]

Вербена. Эжен точно ходили в прокат и много. Паренёк долго ходил в прокат пока опять не ушёл в аренду
Других могу просто не знать не помнить

[Лазурный]

То, что многие, присутствующие здесь, испытывают благодарность к клубу, где они впервые сели в седло и научились основам, к сотрудникам этого клуба и к лошадям этого клуба и поэтому не слишком стремятся подчеркивать одни только недостатки, забывая о достоинствах - по моему это нормально. Мне как раз не слишком понятно обратное.

+1
А вот "обострения" в посте Sinica я не увидела.
Но я вообще, видимо, слишком миролюбива этой осенью.)) Пойду, укушу кого-нибудь.))

[Пикап]

Да лана кусаться.
Мне кажется, что любить тех лошадей, тех людей и тот клуб, где впервые пристрастился к этой "наркоте" лошадной - вполне закономерно. А главное - быть им благодарным.

[karla]

да тут дело не только в том что мы их любим или не любим)) кого то и терпеть не можем, а в том что называя кличку, приводя её в пример. я знаю что большинство форумчан сразу поймёт о чём речь, не надо будет лишних букв.
ну например пишу Паренёк... и всё ясно)) или Вербена.. опять ясно и так можно иллюстрировать очень многое

а вообще уже впору скоро будет извиняться что наш форум имеет своё прошлое из конкретного клуба))

[Пикап]

Правильно, и для каждого, кто был в Матадоре - Паренек или Вербена - это его личное прошлое, его жизнь и его опыт, его эмоции. Это незабываемо и бесценно..
И так - для каждого человека и каждого клуба.

[Binom]

Э???? Ира, я честно говоря в шоке. Ты нашла в моих словах такой смысл, который я вообще не вкладывала.

Тань, в таком случае извини пожалуйста. Вера меня давеча "обвинила", что я слишком добрая, а я не добрая, я просто сдерживалась до определенного момента, а потом, видать, прорвало и я начала кидаться на всех подряд.
Я могу объяснить какими тайными путями ассоциация увидела в твоем посте наезд, но может ну его нафиг?

[karla]

думаю ну его на фик. лишние объяснения лишние непонятки. А так всё понятно и ясно и хорошо))