Про рысаков и не только
Автор
Сообщение
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Про рысаков и не только
Hitman, я не знаю как у вас там, но в Москве работа лошадей на продажу любых пород - однозначно убыточный бизнес, даже если работают золотые руки с золотым результатом. Это медицинский факт. Пока лошадь будет подготовлена, она сожрет десять раз любую цену. Для подобной деятельности надо переезжать в глубинку, а я пока этого делать не собираюсь. Одного орловца я возможно когда-нибудь и заведу.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Лазурный
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 25140
- Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
- Благодарил (а): 7634 раза
- Поблагодарили: 6185 раз
Re: Про рысаков и не только
Ир, я действительно имела в виду не отдельных всадников, но общую картинку на метре. А общая, она у нас точно от видео отличается)).Binom писал(а):Лазурный - никто-никто? Не все - это точно. Но "никто" - это фильтр на глазах. Мы с Ланолином 100-110 прыгали не так?
И я очень хреново помню ваши маршруты на Ланолине, я их если и видела, то раза полтора. Понятно, что это было по определению качественнее общей массы. Но правда помню плохо, я и ВН-то на Ланолине помню с трудом, хотя видела существенно чаще.))
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
наша профи профи всё равно мешка денег не имеют))Hitman писал(а): А, поняла. Ну финансовый затык у всех, кроме профи-профи. Но они, как совершенно справедливо заметила Карла, за просто так не берутся, и правильно делают. Делать из непонятно чего конфету - не царское дело.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Про рысаков и не только
Вообще не поняла к чему это? С деньгами нет затыка у тех, кто умеет сделать деньги из чего угодно. Говорю не в осуждение, просто констатация факта. Напрямую от умения работать с лошадьми это не особенно связано. Не умеешь сам - найди того, кто умеет и найми, это вопрос организации и целесообразности.Hitman писал(а): А, поняла. Ну финансовый затык у всех, кроме профи-профи. Но они, как совершенно справедливо заметила Карла, за просто так не берутся, и правильно делают. Делать из непонятно чего конфету - не царское дело.
Я, как мне кажется, достаточно ясно высказалась, что в Москве системно работать лошадей на продажу финансово нецелесообразно. Разве что делать это за счет чего-то еще: аренды, проката, конеперевозок.
У мня есть работа, я всем довольна, но покупка "конвеера орловцев", впрочем как и "конвеера голландцев" пока в ситуацию не вписывается, извините.
Где там про кривые руки хоть одно слово? Что значит "выжил"? От чего он должен был "не выжить"?Ага, Ир, я про Опорного прочитала. Впечатлилась. Даже не знаю, что сказать. Не понимаю, вообще зачем этот пример был приведен. То ли лошадь хорошая, то ли денег не было, то ли и то, и то, но руки кривые а конь выжил, это нормально видимо?
Я, конечно, уже жалею, что привела эти примеры. Еще задумалась перед тем как нажать "отправить". Потому что если в теме есть недоброжелательно настроенные собеседники, которые начнут каждое мое слово использовать против меня, то не совсем понятно что дальше делать. Потому что для меня это дорогие воспоминания и дорогие лошади, да и тема не о руках, а о рысаках, какие они есть. И я никак, похоже, не могу донести мысль, что хотя безотказность рысаков играет с ними дурную шутку - их работают очень небрежно, сама безотказность от этого не превращается в недостаток.
Последний раз редактировалось Binom Ср ноя 27, 2013 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
-
Hitman
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Про рысаков и не только
Полмира сидят работе системно на продажу - а в Москве убыточно. Скажите сразу, что на убыточных породах убыточно.
Вот это (пардон,если это нормальная практика)Binom писал(а):Где там про кривые руки хоть одно слово? Что значит "выжил"? От чего он должен был "не выжить"?
Binom писал(а): Уже через неделю после заездки начали подсаживать прокат, правда только полностью нулевых и только на шаг. .
- Rovena
- СупЁр адекват
- Сообщения: 10975
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Про рысаков и не только
У полмира стоимость постоя равна 10% цены лошади в месяц?Hitman писал(а):Полмира сидят работе системно на продажу - а в Москве убыточно. Скажите сразу, что на убыточных породах убыточно.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Про рысаков и не только
Юля, тебя несет. Остановись. Очень много агрессии.Hitman писал(а):Полмира сидят работе системно на продажу - а в Москве убыточно. Скажите сразу, что на убыточных породах убыточно.
В своем предыдущем посте я кое-что добавила. Обрати пожалуйста внимание. Разговаривать в ситуации, когда надо сто раз взвешивать каждое слово чтобы его против тебя не обернули - очень утомительно. Чувствовать агрессивное давление и пытаться ему противостоять - тоже.
Ладно, пошла работать.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Лазурный
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 25140
- Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
- Благодарил (а): 7634 раза
- Поблагодарили: 6185 раз
Re: Про рысаков и не только
Да не надо быть финансистом, чтобы посчитать))Rovena писал(а):У полмира стоимость постоя равна 10% цены лошади в месяц?Hitman писал(а):Полмира сидят работе системно на продажу - а в Москве убыточно. Скажите сразу, что на убыточных породах убыточно.
Покупаешь лошадку, пусть $2000-3000, ставишь в Москве на постой с манежем - $1000 в месяц. Это не самый дорогой, кстати.
На выходе через год получаешь лошадь себестоимостью от $15000. Это без учета зарплаты/прибыли берейтора вообще.
А теперь лезем в "рынок" и смотрим цены на любительских лошадей.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
это то что я называю снобизм. возможно не правильно использую слово, возможно это просто глупость
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
-
Hitman
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Про рысаков и не только
Бывает больше )). Но туда не ставят. Ир, я тебя очень уважаю как хорошего профи, и мне очень жаль, что - пусть с моей стороны - разговор зашел не туда. Я не знаю рысаков, но я знаю евро дурмашины. И мне сама дискуссия обидна в том контексте, что всех кроме рысаков, выставили лжеконями. А это не так. Я видела немца, который выпрыгивал на 150 оксер- из под барьера вплотную с полупадения. И многих других, которые делают все для детей и пофиг ошибки.
Посмотри, как тут конь выручил:
Посмотри, как тут конь выручил:
Re: Про рысаков и не только
Экие вы у нас все резкие.)))))
У нас, действительно, любая приличная любительская лошадь, подъезженная, к примеру, на юношей не на "скорую руку", а грамотно и постепенно, учитывая шкалу тренинга, любовно наращивая спину, последовательно работая над базой, то есть, минимум 2 года (к примеру, от 3 до 5 лет) стоить и правда будет дорого для любителя.
К примеру, купить то приличное, что стОит минимум 20 000 евро (средняя цена на нормально выращенного малолетку с приличными движениями и экстерьером). Вкладываем два года постоя по 1 000 баксов в мес., где всегда хороший грунт и приличные условия (за три месяца это получается 2 000 евро, подсчитываем, что за год это будет 8 000 евро, за два года - 16 000 евро) , плюс, подкормки, коваль и вет.обслуживание. Ну, допустим, в среднем это выйдет еще 1000 евро на два года.
Итого - 38 000 евро.
Вот и получается, что юношеская лошадь только по СЕБЕСТОИМОСТИ выходит минимум в 38 000 евро. Но ведь берейтор, если не накрутит ценник (хотя бы до 50 000 евро, 6 000 евро за год, то есть, приблизительная его зарплата в мес. выйдет хотя бы 700 баксов), вообще будет лошадь юношескую за 38 000 ДАРИТЬ? Поскольку не заработает ничего, проработав два года?
Юль, Хитман, подсчитай. Лошадь юношеского уровня, стоящую 50 000 евро, выгодно тащить из России?
Куда ее продавать? Кому? Мы видели видео, за 55000 евро можно купить шикарного немца, подготовленного по МП на 70% минимум.
Вот тебе и бизнес по-русски.
Юль, кони выручают потому что их научили, или даже если едва заездили и только прыгать начали - все равно выручают? )))
У нас, действительно, любая приличная любительская лошадь, подъезженная, к примеру, на юношей не на "скорую руку", а грамотно и постепенно, учитывая шкалу тренинга, любовно наращивая спину, последовательно работая над базой, то есть, минимум 2 года (к примеру, от 3 до 5 лет) стоить и правда будет дорого для любителя.
К примеру, купить то приличное, что стОит минимум 20 000 евро (средняя цена на нормально выращенного малолетку с приличными движениями и экстерьером). Вкладываем два года постоя по 1 000 баксов в мес., где всегда хороший грунт и приличные условия (за три месяца это получается 2 000 евро, подсчитываем, что за год это будет 8 000 евро, за два года - 16 000 евро) , плюс, подкормки, коваль и вет.обслуживание. Ну, допустим, в среднем это выйдет еще 1000 евро на два года.
Итого - 38 000 евро.
Вот и получается, что юношеская лошадь только по СЕБЕСТОИМОСТИ выходит минимум в 38 000 евро. Но ведь берейтор, если не накрутит ценник (хотя бы до 50 000 евро, 6 000 евро за год, то есть, приблизительная его зарплата в мес. выйдет хотя бы 700 баксов), вообще будет лошадь юношескую за 38 000 ДАРИТЬ? Поскольку не заработает ничего, проработав два года?
Юль, Хитман, подсчитай. Лошадь юношеского уровня, стоящую 50 000 евро, выгодно тащить из России?
Куда ее продавать? Кому? Мы видели видео, за 55000 евро можно купить шикарного немца, подготовленного по МП на 70% минимум.
Вот тебе и бизнес по-русски.
Юль, кони выручают потому что их научили, или даже если едва заездили и только прыгать начали - все равно выручают? )))
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
да неужто? а не про рысаков сказали что это подыхающая порода и хрен бы с неё? ни каким образом не задеваются все остальные породы тем что рысак это тоже очень хорошая любительская лошадьHitman писал(а):. Я не знаю рысаков, но я знаю евро дурмашины. И мне сама дискуссия обидна в том контексте, что всех кроме рысаков, выставили лжеконями.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
посмотрела видео)) круто.
вот только если вернуться к словам о стиле езды то.. совсем не похоже на тех детишек что вешались раньше0)
Лошадь молодец
вот только если вернуться к словам о стиле езды то.. совсем не похоже на тех детишек что вешались раньше0)
Лошадь молодец
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Про рысаков и не только
Угу)karla писал(а):это то что я называю снобизм. возможно не правильно использую слово, возможно это просто глупость
Пишет человек, участвующий в споре про рысаков.)Hitman писал(а): Я не знаю рысаков, но я знаю евро дурмашины
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Про рысаков и не только
Ну слава тебе Господи! Юль, когда кому-то что-то обидно и поэтому он начинает высказываться слишком эмоционально - это совсем другое дело. Это мне понятно. И я ни в коем случае ни хочу обругать другие породы. А особенно немцев. Просто немцы в моей рекламе по моему не особо нуждаются, у них есть кому их рекламировать. Я всего лишь, как и многие здесь, хочу сказать, что у рысаков, есть своя ниша, помимо бегов. Разве это плохо? А в проблемах нашего КС виноват кто угодно, только не рысаки. И вообще не лошади.Hitman писал(а):И мне сама дискуссия обидна в том контексте, что всех кроме рысаков, выставили лжеконями.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
Ира у нас ооочень добрая))
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Лазурный
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 25140
- Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
- Благодарил (а): 7634 раза
- Поблагодарили: 6185 раз
Re: Про рысаков и не только
Да в мыслях не было! Всего лишь пытаемся доказать, что орловца тоже можно рассматривать как лошадь для любительского спорта.Hitman писал(а): И мне сама дискуссия обидна в том контексте, что всех кроме рысаков, выставили лжеконями.
-
Hitman
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Про рысаков и не только
Ириша, спасибо! Я уважаю все породы. Наверное, рысаков обидно то, что кто-то выбирает немцев. Я не знаю рысаков - возможно, я б их так же любила. Но мне, как очень хорошо знающей немецкие породы, про них читать - что не выручат - обидно. Выручат - видела, как на 150 со стопа прыгают. А уж метр под абы кем.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
абсолютно не обидно что кто то выбирает немцев. Да за ради бога, немцев, голландцев, американцев. Башкиров или якутскую лошадку))
не понятно почему кто то пишет что рысак в отвал должен уйти.
не обидно, а не понятно
обидно то тут вообще не причём
не понятно почему кто то пишет что рысак в отвал должен уйти.
не обидно, а не понятно
обидно то тут вообще не причём
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Charly
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 35795
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10056 раз
- Поблагодарили: 6249 раз
Re: Про рысаков и не только
Не сильно. И ставить ее надо. Так же как надо ставить рысаку галоп. Так в чем разница брать в спорт лошадь испытывающуюся рысью или галопом, если в любом случае под спорт нужно дополнительно работать.Hitman писал(а):А рысь у скакаша с дорожки от рыси скакаша не с дорожки не сильно отличается. В таком случае в принципе вопрос - подходит ли рысь ЧК под современную выездку? А про это я раньше написала.
А так же дополнительно объяснять почему никуда не надо бежать сломя голову (может в Америке такого нет, а у нас говорят частенько лошади после испытаний излишне заводятся).
Оно вам надо?
- Charly
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 35795
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10056 раз
- Поблагодарили: 6249 раз
Re: первый тайм мы уже отыграли
Юль. У меня такая лошадь. Когда я его покупала реагировал только на ооочень сильное воздействие. Потом научился понимать куда более слабое воздействие. И делает вид. что не знает, не понимает и вообще тупой когда ему откровенно лень работать или грунт плохой.Лазурный писал(а): И да, берейтором чувствительность корректируется, только я ни одного такого случая не видела в своей практике, чтобы чувствительность была скорректирована в меньшую сторону.)))) Вот чесслово, задумалась на эту тему и поняла, что как бабочка порхать и от шенкеля выстреливать лошадь начинает после подсадки/работы берейтора, а чтобы прощала гуляющую руку/ногу и прочую фигню - только в интернете читала и по телевизору видела. На примере лошадей для иппотерапии.))
При этом болтающиеся ручки-ножки прощает.))) Только не идет в повод на нестабильную руку, но и жирафом не бегает.))
Оно вам надо?
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Про рысаков и не только
Неужели за столько времени кому-то до сих пор это сложно понять?karla писал(а):абсолютно не обидно что кто то выбирает немцев. Да за ради бога, немцев, голландцев, американцев. Башкиров или якутскую лошадку))
не понятно почему кто то пишет что рысак в отвал должен уйти.
не обидно, а не понятно
обидно то тут вообще не причём
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134897
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22316 раз
- Поблагодарили: 29712 раз
Re: Про рысаков и не только
судя по всему - да
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Катерина75
- Сообщения: 1308
- Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 01:08
Re: Про рысаков и не только
Ой, я вас только что тут нашла. ))
А можно вопрос не в тему: я вообще не поняла, почему этот дяденька повод бросил? Ведь реально, он даже не уронил его, а четко бросил, обе руки одновременно почти, и даже ручки в стороны развел... Чего я не понимаю?
А можно вопрос не в тему: я вообще не поняла, почему этот дяденька повод бросил? Ведь реально, он даже не уронил его, а четко бросил, обе руки одновременно почти, и даже ручки в стороны развел... Чего я не понимаю?
- Анюта
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 7422
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
- Контакты:
Re: Про рысаков и не только
Мне показалось, что он так равновесие ловил.
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)