Про рысаков и не только

[Пикап]

Да они там оба прекрасны!!!!!
Лошадь делает то, что должна - работает. Всадник помогает изо всех сил.
Супервидео!!

[Фукусима]

Вот не знаю,стоит ли мне вмешиваться.я не спортсмен никаким боком,даже до опытного чайника недотягиваю катастрофически Зато рысаков знаю очень хорошо и разных,и историю вопроса рысак и верховая езда сейчас охарактеризую как смогу,вернее,выскажу своё мнение
Ломая копья о пригодности рысака в спорт не надо забывать,что рысаки вообще-то очень разные даже в пределах одной породы,а рысистых пород только у нас в стране четыре,и все лошади очень разные.То есть если сказать-дончак,будёха-портрет картинка возникает соответствующая действительности-про рысака-куча вариантов.Отсюда что-полный набор разных экстерьеров и движения тоже будут отличаться.Зайдите на любую страничку конных рысистых фотографов,посмотрите экстерьерные альбомы. Психофизика тоже может быть любая.причём то что проявляет рысак в качалке может быть диаметрально противоположно его поведению под седлом.
О честности и человечности сказано много,но это в основном оттого,что с рысаком начинают работать с самого детства,и в три года получается вполне себе уже морально взрослая лошадь,уже не кот в мешке-если всё это время рысак живёт в пампасах и человека видит издали-то и достоинств таких(как и у любой лошади,естественно)ждать и неоткуда. Это и по физическому развитию верно-большинство верховых в 2,5-3 года ещё "недолошади",а рысак-уже физически развит-далее может и вырасти и развиться-но во что-уже понятно.
Ну что сказать про спорт,тем более массовый-если в южных и западных регионах были верховые конные заводы,то там все шве ездили на верховых лошадях,а вот в центральном и сибирском регионе-все шве были при рысистых ипподромах и рысаки шли в спорт массово,как наиболее доступный продукт,и успешно-на всесоюзных соревнованиях занимали приличные места ,и вряд ли всё поголовно ездили безграмотно,то есть по любому в равных условиях были не хуже среднемассовых верховых.В олимпийскую сборную не входили конечно,ну так и сколько вообще туда входило лошадей?Да ещё и по делу?То есть "во время оно" никто и не парился таким вопросом-знали-пригоден.
Конечно,если нужна лошадь для серьёзных достижений,то есть по большим,то и надо поискать среди топовых пород.Но тут цена-за полтинник вы можете верховое купить только сильно заморенное,а рысака вполне себе ничего и уже понятно что.
Как хоббик-на просторах центра России-без альтернатив,да,чем больше хотелка,тем больше надо работать,но ведь и с другой лошадью тоже-что мало-5-6 летних,которые только катают и больше ничего?-У них что-то не наблюдается природных супер движений-их ставить надо тоже.
Про пригодность к конкуру-тоже факт,особенно помеси,если ничего не путаю,так селль -как раз изначально рысистая помесь,да и экстерьер рысачий.У нас таких селлей....
Про выездку-после Балагура-потянулись покупать серых и вороных орловцев в выездку,причём не только любители.То есть движения изначально можно было найти,если поискать.Правда,заказчики такого товара не все смогли потом ездить на настолько амплитудных лошадях,но это уже не к лошади конкретно претензия.
А в последнее время пошло увлечение классической выездкой и фризами с андалузами.Если про первых ещё с натяжкой согласна-вид прикольный,хотя на всадников смотреть всегда жалко.То увлечения андалузами не понимаю,у них ещё и с характером не все всегда гладко,и стоимость офигеть,пригодны только к классике,да кто б у нас серьёзно и массово ей занимался...А вот поди ж ты-тащат вагонами.А между прочим,андалуз-по экстерьеру и движениям-каретный небегучий орловец...А молодняк от третьесортных орловчиков того же возраста совсем не отличается...
Вот тут писали про орловца Опорного,так поезжайте на его родину,Новотомниковский завод-его орловцы в типе этих самых андалузов,человекоориентированы,выбор большой,а цена на порядок ниже.Одевайте камзол с треуголкой и участвуйте в барочных шоу.Да вот только престижно купить андалуза или всю жизнь мечтать о нём...
Так что правда кто-то написал-если бы орловцы были за границей,то и проблем с малочисленностью не возникло бы никогда....

[Binom]

О честности и человечности сказано много,но это в основном оттого,что с рысаком начинают работать с самого детства,и в три года получается вполне себе уже морально взрослая лошадь

Так и подозревала. Никогда не имела дело с рысаками НЕ после качалки, из-за этого в свое время привыкла, что 3-х летка прекрасно стоит на развязке, дает ноги, ходит в руках и так далее. А потом столкнулась, что оказывается у верховой лошади с завода может толком не быть этих навыков в пять-шесть лет.

Про андалузов слышала диаметрально противоположные мнения. Первое - что это очень дружелюбная и отдатливая лошадь, вот практически все то, что я про рысаков писала. А второе мнение, что они наоборот сложные в работе. Еще мне говорили, что дело не в сложности как таковой, а в том у нас работают как-то сильно не так, как принято на родине андалузов. И если лошадь прошла заездку и первоначальную подготовку дома, то от разницы школ ей срывает крышу. Но если рысаков я знаю хорошо, то андалузов - только с чужих слов. Хотя на одном как-то раз сидела, трехлетке. Прикольный и милый, но рысь не понравилась. Очень мелкая. Галоп хороший.

[Hitman]

Андалузы - прекрасны под седлом. Одна из более чем ориентированных на человека пород.
Про прошедших "испытания" - они все прекрасно знают, откуда макароны растут. Почти любой ЧК из трендепо будет переносить мед процедуры лучше, чем аналогичного возраста полукровка.

Про мед процедуры - от меня уже. Ибо любая нормально работанная лошадь все дежурные манипуляции держит достойно. А вот уколы или ногу в ванночку поставить - ЧК из трендепо впереди планеты всей ( у нас, во всяком случае).

[Летучая]

Я так думаю, что и среди андалузов встречаются разные товарищи по характеру. Отсюда противоположные мнения про них.
Про фризов тоже мне рассказывали, девушка в Левадии (опытная деушка) взяла занятие на фризе. Исключительно для опыта ВЕ на фризе, посмотреть как оно. Обплевалась вся. Говорит, умучилась выпихивать это тело в рысь. А когда выпихнула, пожалела. И в итоге пожалела, что столько денег отдала за это всё. После тракенов и ганноверов фриз у неё пошёл трудно.
С тех пор фризов никому не рекомендует категорически))) Понятно, что это только её единичный опыт на конкретных фризах, но он имеет место быть)

[Lintu]

угу, у меня есть такой же опыт с теками))) не единичный правда, но тоже, обплевалась и плююсь до сих пор)) а ездила я на питерских Аргамаковских. Больше не хочу))))
А, у нас еще Асмарал был полутек, считается? Говнюк был редкостный.

[Binom]

Ань, с твоей характеристикой Асмарала я не вполне согласна, он был сильно нездоров. Просто клинические признаки были не особо заметны, но когда его начали обследовать, там столько всего нашлось! До того, как попасть к нам, он, говорят, совершенно безотказно возил пятиборцев, даже что-то выигрывал. А пятиборцы - это вам не спортсмены конники. Чтобы их возить, лошадь должна быть совершенно безотказной. Так что с моей точки зрения Асмарал - это как раз пример текино-дончака, успешного в спорте.
Но проблемы нашему прокату он доставлял, да, поэтому чисто субьективное недовольство им я вполне понимаю. Потому что с ним надо было несколько по-другому обращаться. Вот этим словом, которым ты назвала Асмарала, я считаю тех лошадей, которые все в шоколаде, но все равно не работают.

[Летучая]

Я ездила на аргамаковском текинском мерине, черт, кличку, конечно, уже забыла(
Будучи чайником на только пошагать, была в восторге, ибо конь был спокоен, как удав, даже когда какие-то девочки в сумерках погнали табун через ту полянку, где тусовались мы.

[tekinka007]

Подруга ездила на Артамоновских лошадях (там, если не ошибаюсь, были андалузы и лузитано) - осталась в полном восторге, очень удобны под попой, очень отзывчивы на средства управления

[Lintu]

Ну у нас особо не распространялись тогда с прокатом что у коней есть какие то проблемы. Если он был говнюком от каких то физических проблем тогда понятно и простительно. Но все равно терпеть его не могла.
А на счет пятиборских коней вот точно не соглашусь. Они может, конечно, в идеале должны быть безотказными, но... Олимпиаду прошлогоднюю все помнят? А сколько всадников доехало до конца? Там же ад был, а не лошади. Японец вообще еще на выходе перевернулся со свечи.
Вот полная запись, перевертыш на 1:29:00

кому лень переключать - http://www.youtube.com/watch?v=cry5d22SAco
И таких там было много, и это на ОИ! Асмарал душка после них)))

Я ездила на некой Блондинке в Аргамаке и еще на ком то. Оба были невменько. Или застоявщиеся. Мне после них все самые "бешеные" кони Измайлово показались пусечками ))) Так что я от теков получила только расстройства... и страх закрадывался, хотя мне тогда было, ну лет 14-15, я уже тогда прыгала вовсю и лезла на все что движется.

[Лазурный]

На фризе я два раза сидела, оба раза прокляла все на свете.
У кобылы аллюры были еще терпимые, у жеребца - такие, что меня впервые укачало на лошади. Потом еще полчаса штормило на земле.)))

Асмарал - вот ведь разности восприятия. Я его любила, мне на нем было очень удобно и возил он меня культурно и без проблем. Порода его, тут, полагаю, вторична, а вот то, что он в прошлом из какого-никакого спорта, позволяло это прошлое из него временами достать и использовать себе на благо.

[Летучая]

У кобылы аллюры были еще терпимые, у жеребца - такие, что меня впервые укачало на лошади. Потом еще полчаса штормило на земле.)))

Вот и моя знакомая пожалела, что выслала в рысь именно из-за этого) Очень похоже описывала)
То есть, вот про орловцев пишут, что рысь тряская, а у некоторых фризов всё с этим и того хуже) И ничего ведь, используют в любительской выездке)
У орловцев есть диванная рысь (лично сидела - кобыль махом летит, а ощущения, будто корабль плавно плывет, офигительное чувство), а есть и тряская, конечно. Но я не сидела. Чаще обычная рысь у рысаков, рысь как рысь

[Sinica]

Тоже Асмарала не любила. Из-за одного раза. И бегал и прыгал он вроде хорошо. Но вот как-то решил на меня забить и пойти жрать гавно. Я тупо физически не смогла даже голову его поднять. И на хлыст он не реагировал. Просто стоял и жрал гавно. Меня это так впечатлило, что больше на него не садилась:)

Не, конечно, может быть ему в тот момент нужны были срочно какие-то минералы из этого говна. Ради спасения жизни такое поведение простить могу:)

[LLL]

Пробиотики)))))))))))))))))

[Боссьён]

оффтопом про знакомую орловку:
давным давно, когда я подрабатывала конюхом на городской конюшне и знать не знала ни о каких учебных рысях и прочих высоких материях - приходилось мне изредка пасти одну кобыль, орловскую Бусинку. Наверно, она никогда не была на испытаниях, никому особо не известна, родителей я не знаю, но пришла она вроде как с Москвы, вроде как совсем-совсем орловка. Дык вот - то, что она с шага поднялась в рысь я понимала только по скорости пробегавших мимо предметов. Ибо физически, жопой, почувствовать это было невозможно - как сидела на диване, так и продолжала сидеть. Облегчаться даже в голову не приходило. На моей памяти это была самая мягкая рысь за все мои конячьи годы. Кобыль была ламинитна (но кто ж тогда в этом разбирался...) и, ессно, хрома на все 4 ноги. Не представляю ее рысь, когда она была здорова ... эх, Бусинка..
http://cs332.vk.me/v332080/745/QFgU2G6_JjE.jpg

[Летучая]

Наташ, а лет ей примерно сколько было? Щас посмотрела в Базу - Бусинок-то много) А на фото прям действительно орловка-орловка)))

если ничего не путаю,так селль -как раз изначально рысистая помесь

Французский селль - это помеси 1)англо-французский рысак б) арабо-французский рысак в)либо французский селль с арабом, чк, французским рысаком или французским селлем.
В книге М. Политовой наглядная табличка приведена.

То увлечения андалузами не понимаю,у них ещё и с характером не все всегда гладко,и стоимость офигеть,пригодны только к классике,да кто б у нас серьёзно и массово ей занимался...А вот поди ж ты-тащат вагонами.А между прочим,андалуз-по экстерьеру и движениям-каретный небегучий орловец...А молодняк от третьесортных орловчиков того же возраста совсем не отличается...

Это ж прям крамольные мысли для некоторых жителей проконей.

[Пикап]

Для чистоты выводов об правильности и удобности аллюров и управления под седлом у лошадей нескольких пород, я бы делала две выборки - лошадь, с которой никогда не занимался профессионал, и лошадь, с которой занимался профессионал.
Как можно сравнивать лошадь одной и той же породы, которая побывала в руках у профи (к примеру, у той же Артамоновой) или не побывала?
Лошадь ЛЮБОЙ породы будет плохо управляема, если с ней не работал профессионал. И лошадь ЛЮБОЙ породы будет очень удобна в управлении, если ее отшлифовали.
Я считаю, сравнения не корректные. Фризы, андалузы, орловцы... то ли их работали, то ли не работали.
Разумеется, швейная машинка, не поставленная на темп, будет очень неудобна. Будь то фриз, орловец или тракен.
И наоборот, почти любую лошадь можно сделать очень удобной, если ее сработать на нормальные движения "под всадника" спиной. Это нарабатывается обычной работой.

[Боссьён]

ха.. лет ей сколько... я даже предположить не могу... к нам на конюшню она попала от цыгана, который её вообще из какого-то дикого покатушного сарая вытащил, откормил, расчистил. сколько ей может быть? 10? 15? 20? понятия не имею.. точно был жеребенок (на фото ухи за ней видно), но то было еще до того покатушного ада и цыгана. Попробую навести справки, но вряд ли кто что помнит.. даже не знаю - жива ли она сейчас..

[Пикап]

А кобыла и впрямь хороша, очень типична. Такими изображали орловских маток на старых гравюрах...
Нат, что с Шустрой?

[Летучая]

Вот кстати, поскольку тема про рысаков и не только. К вопросу, почему вымирают дончаки.
Привезли таки к нам на конюшню донскую кобылу.
Я у себя в дневнике о ней писала.
Кобыла, 4 года (то есть уже почти 5). Из табуна ростовских степей. Красотка неимоверная, просто ваще, золотисто-рыжая, точёная, не мелкая ростом - уммммммм.)))))) Но. Не оповожена и даже больше того - человеку до себя дотрагиваться не даёт.
Ну вот как так? Носик трогать даёт, сахар не знает, сухари, правда, берёт. Дальше носика трогать не даёт. Девке почти пять. А с такими данными она на многое могла бы быть способна...

[Rovena]

Так Ир (Бином) об этом уже писала, что дончакам не повредило бы наличие хоть каких-нибудь породных испытаний.

[Летучая]

Да ладно испытания!!! Оповодить-то можно вообще? К человеку приучить?( До четырёх лет-то?

[Rovena]

Да ладно испытания!!! Оповодить-то можно вообще? К человеку приучить?( До четырёх лет-то?

Нет стимула. Если бы была необходимость проводить испытания - оповодили бы и к человеку приручили без лишних сантиментов. А так - матка - она и есть матка.

[Боссьён]

Лен, Бусине от 25 до 30. Все, что о ней помнят. 8 лет назад она была уже совсем немолода.
Оль, я не нашла хозяйку. Да и не знаю - надо ли?... что я ей скажу?.

[Пикап]

Наташ, я бы ставила вопрос: "что МЫ ей скажем".
Ты знаешь... Если есть официальные вет. результаты, где сказано о проблемах лошади (а это можно узнать), можно просто элементарно в интернете поднять вопрос о целесообразности использовании лошади в "спорте".
Как мы видим, иногда общественное мнение людей тормозит.