Как кормить и чем кормить?

[Binom]

Текинка у нас зоотехник по образованию, у них целый курс про это был.

[Sinica]

У нас сейчас нет автопоилок в конюшне. Я повесила своему в денник кормушку, в которой всегда вода. И в леваде стоит большая ванна с водой.
У меня пунктик на то, чтобы у лошади всегда был доступ к воде.

[LLL]

Текинка у нас зоотехник по образованию, у них целый курс про это был.

Да курс-то и я проходила)) Мне интересно, как нынче это принято делать, по-новомодному.

[Sinica]

Кстати, возник у меня тут вопрос , да простит Сар за флуд в его теме про копыта.
Как правильно делать лошадям кашу?
Простоя обнаружила что её делают по разному.

[Binom]

Да, чего-то мы в сторону кормов ушли. Но я не могу про это не говорить, простите. Меня это беспокоит.

Да курс-то и я проходила)) Мне интересно, как нынче это принято делать, по-новомодному.

В смысле "по-альтернативному"?

[Cap]

Насчет каши - есть под рукой старый добрый советский рецепт, критика которого лично мне не встречалась, если кому надо - повешу.)
Сам же я никакие каши никогда никому не скармливал и не советовал... не видел нужды.

Что касается рациона... знаете, мне кажется, что как раз тут не надо усложнять.
Сено и солома - основа правильного рациона, для меня это бесспорно. Как их проедает конкретная лошадь, и как держит тело - становится ясно довольно быстро и по факту, и из прошлой практики.
Подбором размеров ячеек фидера регулируем скорость проедания так, чтобы сено было всегда, а лошадь держала нужное тело.
На готовые же стандартные рационы я никогда не опирался и никому не советовал.)

[Cap]

Теперь что касается "альтернативы"... я бы отметил четыре пункта, которые лично мне кажутся наиболее интересными из актуальных модных трендов.)))

1) Известный интерес к веточному корму. Похоже, что что-то в этом есть для лошадей очень важное, причем и в хвойных, и в лиственных ветках... более важное, чем принято обычно думать.
2) Внимание к восстановлению или периодической поддержке микрофлоры ЖКТ спаиванием специальной культуры правильных какашек.)
3) Попытки отказаться от искусственных глистогонов (замена - на т. н. "площадки диких (лечебных) трав.")
4) Главное и наиб. быстро развивающееся - собственно технология скармливания грубых кормов из фидеров, и прежде всего - разнесение множества разных фидеров в пространстве выгула для провоцирования игры/постоянного движения.

[Летучая]

Похоже, что что-то в этом есть для лошадей очень важное, причем и в хвойных, и в лиственных ветках

Хвойные хорошо идут зимой. Мой их обычно стремительно сжирает, сколько ни дай, оставляя палки, конечно. Витамины, наверное)

[Cap]

Что в хвойных витаминов масса и что они жрутся) под настроение со страшной силой)))- это уже бесспорно, да.
Однако есть и более интересные наблюдения, например - при наличии свежих лиственных веток кони начинают порой уж очень активно добывать что-то из-под коры, из этого, как его... из сочного луба?

[LLL]

В смысле "по-альтернативному"?

Можно назвать как угодно,, мне интересен весь процесс. Алгоритм.
А то вижу какие-то метания. Добавить эту подкормку. Ой, тогда вот тут перебор! Компенсируем этой фигней... И так до бесконечности.

[Cap]

А то вижу какие-то метания. Добавить эту подкормку. Ой, тогда вот тут перебор! Компенсируем этой фигней... И так до бесконечности.

Лада, только не об этом... бреде, я тебя умоляю!
К действительно альтернативным взглядам разумных иностранцев-практиков эти сугубо теоретические завихрения не имеет ни малейшего отношения.
А об алгоритме, который лично я считаю действительно и самым модным, и самым важным, я уже написал: эксперименты с выгулами в контексте оптимального размещения фидеров.

[Totosha]

Однако есть и более интересные наблюдения, например - при наличии свежих лиственных веток кони начинают порой уж очень активно добывать что-то из-под коры, из этого, как его... из сочного луба?

Кору с лиственных лошади охотно сгрызают в зимний период. Ива и прочее с нежной корой (ни береза , ни яблоня, ни кусты малины - не так вкусны как ивняк ).

Вид левады с ивняком:



Зайцы:))

[Cap]

Totosha, благодарю, меня сейчас этот вопрос активно интересует.

[Binom]

Можно назвать как угодно,, мне интересен весь процесс. Алгоритм.
А то вижу какие-то метания. Добавить эту подкормку. Ой, тогда вот тут перебор! Компенсируем этой фигней... И так до бесконечности.

А у кого такие метания? По моему исключительно у новоиспеченных ЧВ. Если мозг все-таки присутствует, то со временем это проходит.
Подкормки, как и лекарства надо давать по показаниям, мне кажется тут традицонный и альтернативный подходы совпадают.

[Cap]

Подкормки, как и лекарства надо давать по показаниям, мне кажется тут традицонный и альтернативный подходы совпадают.

Чуть более, чем полностью.)))

[Летучая]

Есть общеукрепляющие подкормки, профилактические) Какие тут могут быть показания? А эффект заметен от них)

[Binom]

Я профилактически ничего не даю. "Общеукрепляющие" подкормки содержат витамины, многие из которых организм должен вырабатывать самостоятельно или извлекать из еды. Начнешь пичкать извне - организм начнет лениться. Это мне в один голос все веты говорили.
Хотя правда жизни состоит в том, что сено начиная с зимы и до нового урожая обычно недостаточно хорошего качества, особенно весной и в начале лета. При нехватке или плохом качестве сена даю дополнительно ВТМ. Это хотя бы близко к натурпродукту.

При этом я не имею в виду выращивание молодняка или пожилых лошадей. В том, как кормить жеребят и их мам, ничего не понимаю, а у пожилых лошадей показания как правило имеются. Но у всех разные.

[Cap]

Я профилактически ничего не даю. "Общеукрепляющие" подкормки содержат витамины, многие из которых организм должен вырабатывать самостоятельно или извлекать из еды. Начнешь пичкать извне - организм начнет лениться. Это мне в один голос все веты говорили.

+100500!

[LLL]

Однако есть и более интересные наблюдения, например - при наличии свежих лиственных веток кони начинают порой уж очень активно добывать что-то из-под коры, из этого, как его... из сочного луба?

Кору с лиственных лошади охотно сгрызают в зимний период. Ива и прочее с нежной корой (ни береза , ни яблоня, ни кусты малины - не так вкусны как ивняк ).

Вид левады с ивняком:



Зайцы:))

Зимой лошади интуитивно пытаются активизировать пищеварение горечами, душистым кормом, типа наших пряностей. Вот летом я ни разу не видела, чтобы лошадь на выпасе обжирала кору или жевала елки. Если есть выбор трава-елки, выбор в пользу травы. Можно канеш лишить лошадку зеленки совсем, и она начнет не только елки жевать, но и палки)) и летом тоже.
А лосям и зубрам круглый год требуются ветки. У них специфическая флора, растущая на ооочень грубой клетчатке.

[Летучая]

Ну я не знаю, ленится организм или не ленится, но структура копыта, к примеру, улучшается, если даёшь хорошую копытную подкормку. А если не даёшь, то улучшений нет. Вот не давала с середины зимы копытную подкормку, копыто треснуло. Есть у нас слабое (не больное!) место, по нему и треснуло. Полина сказала давать ламинарию, я правда сдуру хуфмейкер прикупила вдобавок)))
А пока давала копытную подкормку, всё норм было.

То же внешний вид. Без подкормки лошадь выглядит заметно хуже, чем с ней.
Это вообще странное утверждение. Ведь мы едим витамины, общеукрепляющие, разнообразим свой рацион по возможности, хуже нам от этого не бывает. Почему должно быть хуже лошади? Ну если я добавлю ей дрожжи, ламинарию, или льняное семя? Желатин?

Сено, насколько я знаю, бывает очень разное по составу и качеству. Даже в конце лета оно может сильно разниться по количеству питательных веществ и микроэлементов. Заменить сено на другое лично я не могу. Трава на пастбище, кстати, тоже может быть разная по питательности, в зависимости от места проживания лошади. выпасать лошадь на пасбище, где засеяно спецом все необходимое для лошадей, я тоже не могу. Значит, что-то лошадь будет недополучать. А ещё у лошадей бывают слабые места в организме, как и у людей бывает. Почему бы их не поддержать?

[Binom]

Ведь мы едим витамины, общеукрепляющие

Я не ем. Если и буду, то тоже только по показаниям.

Ну я не знаю, ленится организм или не ленится, но структура копыта, к примеру, улучшается, если даёшь хорошую копытную подкормку. А если не даёшь, то улучшений нет. Вот не давала с середины зимы копытную подкормку, копыто треснуло. Есть у нас слабое (не больное!) место, по нему и треснуло.

Лена, что ты делаешь?!!! Только-только темы разделили, а сейчас они опять перемешаются!

[Летучая]

Ну простите У нас слабые места печень и копыта, причём копыта по вине печени, как тут выяснили) Хочется не ждать, когда сработает пословица "где тонко, там и рвётся" и поддержать заранее. В том году печень полетела, вслед за ней копыто воспалилось, как благодаря Вадиму, кстати, я выяснила. Летом конь был на выпасе без подкормок, а к осени началось.

Я пью витамины время от времени. Обычные "Ундевит", если их пить регулярно, помогают от простуды, как минимум. То есть, она не приходит или приходит реже. Вот если не пить их, организм нифига не привыкнет, а заболеет)
А ещё для глаз. Если зрение слабое. с черникой. Разве будет хуже? Для сетчатки.
Женщины в возрасте. У них тенденция к остеопорозу. Зачем ждать, когда он случится? Когда можно начать пить кальций потихоньку. Или тот же кальций при переломах. Раньше таких "подкормок" не было, а переломы были. И ничего, срастались же кости как-то) Но с кальцием как-то оно быстрее и лучше)

А ещё интересный момент, я надеюсь, я скоро в своем дневе повешу сравнителные фотки. На проконях прочитала, что вороные лошади сильнее выгорают на солнце летом, если у них в организме нехватка меди. Есть у меня уже фотка, где мой конь на траве лето прожил, даже без овса, а есть, где на траве, но с овсом и кашей. Сейчас хочу сделать фото в конце лета как раз, где он на траве, с овсом и кашей и летней подкормкой. Разница в выгорании - есть! Существенная. На проконях посоветовали, опять же, ламинарию. Говорят, вообще перестала лошадь выгорать с этой подкормкой.

[Binom]

У нас слабые места печень и копыта, причём копыта по вине печени, как тут выяснили) Хочется не ждать, когда сработает пословица "где тонко, там и рвётся" и поддержать заранее.

Лен, ну так это уже как раз те самые показания. Насчет печени вы же сделали вывод после соответствующей диагностики наверное? А не на глазок?
Ламинария - хорошая вещь. Это не столько "общеукрепляющая подкормка" в обычном понимании этого слова, то есть набор синтетических витаминов и микроэлементов, сколько биостимулятор и детокс. Мы с этой же целью купили Желтому в марте тот самый ипполакт, за который все так набросились на Грей Стар и "ветом". Потому что были показания. А точнее ряд мелких проблем, которые лечить лекарствами вроде бы рано, но что-то с ними делать было надо. Ипполакт скормили с видимым положительным результатом, а "ветом" пока лежит потому что у него срок годности большой. "Ветом" - тоже с ламинарией.
Про ипполакт производители говорят, что его можно давать постоянно, но мы этого делать не будем, только курсами. Чтобы организм не привыкал, что его все время стимулируют.

А что касается некачественного сена, я ж говорю: ВТМ. Там витамины натуральные, а не синтетические. Это по сути гранулированное сено. Просто с ВТМ возни много. Это тяжелые мешки их надо как-то доставлять и где-то хранить. С синтетическими витаминами проще. Однако, производители об этом не говорят, разумеется, но наукой до сих пор не установлено точно усваиваются ли синтетические витамины в принципе? Или только печень с почками нагружают? Поэтому если есть возможность выбора между синтетическими витаминами и натуральными, желательно отдать предпочтение натуральным.

[Летучая]

Лен, ну так это уже как раз те самые показания. Насчет печени вы же сделали вывод после соответствующей диагностики наверное? А не на глазок?

Конечно, не на глазок, а по анализам крови. Выяснили, что печень плохая, причём уже второй раз. Но. Тогда мы её пролечили конкретно. И вылечили. И сейчас, я ТТТ надеюсь, что она работает в штатном режиме. То есть, по сути подкормка вроде как и не нужна. Если сейчас взять кровь, ТТТ там не будет никаких показаний для этого.
Про ламинарию да, Полина тоже самое говорила.

ряд мелких проблем, которые лечить лекарствами вроде бы рано, но что-то с ними делать было надо

Воооот! Вот оно) Ткни мне пальцем в лошадь, у которой нет такого ряда мелких проблем, которые ещё вроде бы рано лечить?) Нет здоровых, есть недообследованные

с ВТМ возни много. Это тяжелые мешки их надо как-то доставлять и где-то хранить. С синтетическими витаминами проще

Тоже верно. Мне, например, тяжёлые мешки некому доставить. У нас нет машины.

наукой до сих пор не установлено точно усваиваются ли синтетические витамины в принципе? Или только печень с почками нагружают?

Как же. Ведь если витамины усваиваются, должен быть эффект? Иначе тогда не было бы никакой разницы, ест лошадь покормку или не ест, внешний вид. поведение никак не меняются.

[Binom]

Мне, например, тяжёлые мешки некому доставить. У нас нет машины.

У нас тоже нет, мы доставку заказываем. Просто если партия мелкая, то с доставка происходит не когда удобно нам, а когда им.

Да, то, что я здесь пишу, просьба не воспринимать как конкретные рекомендации или критику. Я на себя такую ответственность в вопросах кормления не возьму.