Конная Россия-2014, 2015

[Alice]

Алис, а где ты результаты увидела?

Настя, в группе WATO на фейсбуке.

Тем не менее, у него статус в ФБ: "Севан Шаэль" - чемпион мира 2014

Ну он один и есть. Учитывая, сколько его голов выставлялось... ;)

[Сенди]

А что говорят ВНИИКовцы? Что говорит Абрамова?

Будете смеяться, невероятное. Был такой жеребец Пай, рожденный в 2005году, у которого отец неизвестный жеребец. Ну так вот, не исключено что в 2002году, когда Пая еще и на свете небыло, у Пая родился сын Гала.

[Лазурный]

Но особенно я рада за Миссурию - кобылу Red Cat, которую многие тут знают. Она стала Резерв-Чемпионкой!

Рада за них. У Катьки классная кобыла!

[tekinka007]

Сенди, окуеть... это Рябова или Абрамова сказали?
я эту бумажку с тестом Галчонка видела сама своими глазами. Но тест, думаю, остался у Шабашовой.
Я бы съездила во ВНИИК подняла бы архив документации по тесту.
Интересно... т.е. они хотят сказать, что Гала от неизвестного отца? И все его потомки попадают под категорию не известных по происхождению

[Летучая]

Товарищи, объясните дураку (мне).
1. родился жеребенок Гала. Сдали кровь. На основании этого выдали ему соответствующие документы чистокровного текинца, после чего его купила Сенди. Так?
2. сейчас заявляют, что он от другого отца? Нечистокровного? На основании чего?

[Сенди]

это Рябова или Абрамова сказали?

Абрамова.

я эту бумажку с тестом Галчонка видела сама своими глазами. Но тест, думаю, остался у Шабашовой.

Я то же так думаю. И кому-кому, а мне она его даже посмотреть не даст. А то мало ли, я как то это на пользу своей лошади смогу использовать.

Интересно... т.е. они хотят сказать, что Гала от неизвестного отца? И все его потомки попадают под категорию не известных по происхождению

Да, именно это Абрамова говорила. По анализу крови все замечательно, все ко всем подходят, а вот по анализу ДНК...... И Даже уже вариант отца подходящего подобрали, а то, что по факту при таком раскладе получается что дед на несколько лет младше отца, на это по всей видимости даже внимание не обратили. Ну честное слово, белыми нитками шито.

. родился жеребенок Гала. Сдали кровь. На основании этого выдали ему соответствующие документы чистокровного текинца, после чего его купила Сенди. Так?

Гала родился в Туркмении, его привезли в Россию, тут от него родился жеребенок Голсуори, сдали кровь, получили подтверждение и получили документы. (Шабашова была очень сильно удивлена, что я вскоре после приобретения лошади не поленилась поехать во ВНИИК и получить официальный документ на свое имя).

2. сейчас заявляют, что он от другого отца? Нечистокровного? На основании чего?

Мне не показывали никаких бумаг, документов, тетрадных бумажек и т.д. Мне объясняли все только на словах.
З.Ы. Бабаев Леонид вчера к телефону подходил, обещал перезвонить, не перезвонил, сегодня ему звонят, делает вид не слышно, потом занято, потом не доступен и так весь день. В общем получается избегает разговора.

[Летучая]

Мне не показывали никаких бумаг, документов, тетрадных бумажек и т.д. Мне объясняли все только на словах.

И на основании чего был сделан такой вывод тоже не сказали?

[Сенди]

И на основании чего был сделан такой вывод тоже не сказали?

Якобы на основании анализа ДНК.

[Летучая]

Не понимаю.
Анализ ДНК был тогда, когда ему выдали документы чистокровного тека. Или наоборот: когда выдали доки, тогда и был анализ ДНК. Так?
А какую ДНК они проанализировали сейчас?

[Charly]

По анализу крови все замечательно, все ко всем подходят, а вот по анализу ДНК......

По идее это одно и то же. Кровь самый удобный в обработке материал для проведения ДНК-тестов. А подтверждение отцовства без ДНК нереально. Во всяком случае так у людей и что-то я не верю, что у лошадей может быть сильно иначе.

она мне с хозяйским тоном заявляла что она против участия этой лошади в выставках, выводках и племенной работе

Ну племенная работа ладно, хотя тут я бы скорее учитывала мнение того же ВНИИКа, а не заводчика. А выводки-то чем ей мешают? Если лошадь недостаточно хороша - она просто ничего не получит и все. Кому это помешает?

Как-то странно все это...

[Сенди]

Летучая, не разбираюсь я в вопросах ДНК, в анализах крови на родство и т.д. Не исключено даже то, что жеребца по кличке Пай мне просто в пример привели.

Ну племенная работа ладно, хотя тут я бы скорее учитывала мнение того же ВНИИКа, а не заводчика. А выводки-то чем ей мешают? Если лошадь недостаточно хороша - она просто ничего не получит и все. Кому это помешает?

Charly, вот и я не понимаю. И понять не могу. Разрешения что мне делать с моей лошадью и могу ли я с ней участвовать в выставках или еще где я даже спрашивать не собиралась.
Кстати, удалось дозвониться до Леонида Бабаева.

[Alice]

Кстати, удалось дозвониться до Леонида Бабаева.

Сенди, ну что же Вы так интригуете и молчите! Хотим теперь подробностей))

[Сенди]

Ситуация следующая. Надо доказывать происхождение. Возникает вопрос по поводу Битараплыка, является ли он дедом Голсуори, есть ли на Битараплыка результаты или генетический материал в Туркмении, и если есть, предоставят ли Туркмены результаты. Ибо вывоз Ахалтекинских лошадей разрешен только в исключительных случаях, по специальным рарешениям. Если Галу вывезли без этого разрешения, то получить результаты будет очень не просто. И так как Битараплык пал в 2009году, взять материал на анализ не возможно. Ситуация с жеребцом Пай была несколько иной. То, что Голсуори по факту чистокровный текинец, сомнений не вызывает, а вот с документами вот такая вот петрушка получается.

[Alice]

Даа... весело! сочувствую.

[Binom]

Скажите пожалуйста, а насколько вообще влияют участие в подобных выставках и результаты по итогам этого участия на племенную ценность лошади?

[Alice]

Ир, ну на племенную ценность влияют наверное другие факторы - происхождение, качество потомства и т.п. А чемпионат скорее позволяет оценить качество лошади и, конечно, при хорошем результате дают ей больше шансов в широком племенном использовании.

[Binom]

Я к чему спрашиваю? Просто со своей дилетантской точки зрения не вижу смысла настолько придираться к происхождению лошади, если речь идет об участии в выставке. В конце концов это не только ускоспециализированное мероприятие, но и зрелище.
Короче, я лишний раз пришла к выводу, что с командой Бочкарева никаких деловых контактов иметь не хочу.

[Alice]

Тут дело вот в чём. Бабаев как известно, давно ведет войну с ВНИИК. Теперь он решил вернусь своих коней в ГПК, но одновременно "наладить контроль" за деятельностью ВНИИК. Ну если говорить начистоту, то появление в ГПК лошадей с неустановленным происхождением действительно просто незаконно, т.к. порода чистокровная и все предки должны быть известны. А то, что в Чемпионате породы не могут принимать участие лошади без документов вроде и так ясно.
Так что в данном случае, к сожалению, похоже владельцы пострадали из-за нечистоплотности продавца.

[Totosha]

Скажите пожалуйста, а насколько вообще влияют участие в подобных выставках и результаты по итогам этого участия на племенную ценность лошади?

Никак, в т.ч. на цену лошади при дальнейшей ее продаже

[Totosha]

[quote="Alice"]Ну если говорить начистоту, то появление в ГПК лошадей с неустановленным происхождением действительно просто незаконно, т.к. порода чистокровная и все предки должны быть известтны.
/quote]

Алис, но ведь то что у предка из Туркмении(или любой другой страны) нет кровушки сданной во вниик, не делает лошадь беспородной.
А все звери до эпохи сдачи пробирки в рязанскую копилку не становятся от этого беспородными

[Alice]

Угу, раньше вообще родословную передавали из уст в уста))) Тань, ну это несерьезный разговор. Порядок есть порядок. Иначе ситуации как с арабами, когда стали скакать не чистокровные лошади, не избежать.

[Сенди]

А то, что в Чемпионате породы не могут принимать участие лошади без документов вроде и так ясно.

Естественно. И если бы у меня небыло на лошадь документов, я бы даже и не помышляла об участии в подобном мероприятии. Бабаев выкопал какую то бумажку, согасно которой теперь поставлено под сомнение происхождение Гала и всех его жеребят. Я не знаю каким образом можно поставить под сомнение происхождение лошади, что для этого нужно и как это делается. Где истина, и кто прав, я на настоящий момент не знаю, разве что могу выбирать из версий, которые мне кажутся более правдоподобными

[Alice]

Фигня то в том, что похоже у кого-то рыльце в пушку, раз они так занервничали.
Ох, Сенди, желаю Вам терпения и выдержки!!!

[Totosha]

Алис, т.е. теки из Средней Азии сплошь помесь, потому что нет рязанской бумажки?

[Лазурный]

Фигня то в том, что похоже у кого-то рыльце в пушку, раз они так занервничали.

Да, именно это приходит в голову.