Отвественность, как к ней привлечь
Автор
Сообщение
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Отвественность, как к ней привлечь
А-а) А я было подумала, что кто-то за усопшую врача на тот свет отправил и похоронил рядом, чтоб все видели)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Отвественность, как к ней привлечь
На мой взгляд достаточно. Ну и еще при помощи сарафанного радио рассказать друзьям о причине отказа. Я не считаю, что другие формы ответственности или лицензирование повысит качество услуг. А вот к повышению цен приведет неизбежно. И к излишней осторожности специалиста вплоть до полного бездействия, как уже было здесь сказано. Ведь любое вмешательство - это риск. Даже самое проверенное лекарство или методика могут вызвать побочные эффекты. Поэтому лучше ничего не делать.Cap писал(а): Наказать рублем (отказаться от услуг) - достаточно?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
У меня похожее мнение... пока...
С другой стороны, на "Проконях" тех же ныне такое радио захлебывается - хоть святых выноси... и ни хрена не понятно по сути!
С другой стороны, на "Проконях" тех же ныне такое радио захлебывается - хоть святых выноси... и ни хрена не понятно по сути!
- Charly
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 35836
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10131 раз
- Поблагодарили: 6278 раз
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Ну как сказать. Все-таки и на Проконях не всех полощут. Это как минимум повод задуматься. Ковалей действительно много и выбрать есть из чего.
Оно вам надо?
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Потому что очень много эмоций и очень мало анализа.Cap писал(а): С другой стороны, на "Проконях" тех же ныне такое радио захлебывается - хоть святых выноси... и ни хрена не понятно по сути!
Кроме того посмотрим с другой стороны. Вспоминая известные мне случаи когда вет или коваль косячили и представляя судебное разбирательство по этому поводу, я каждый раз прихожу к выводу, что даже при наличии явного отрицательного результата вмешательства совершенно не факт что этот процесс выиграет владелец лошади. Я бы даже сказала, что это маловероятно. Вет запросто докажет, что он действовал правильно, но просто у лошади индивидуальная непереносимость данного препарата или методики. Или сам владелец что-то напутал. Ведь вет только назначает лечение, а лечит владелец или сотрудники конюшни. Вот они и сделали что-то не так, укололи, например, не то, не столько и не туда, поэтому сами виноваты.
С глазу на глаз с ЧВ вет может быть признает свою ошибку, но если дело дойдет до судов, лишения лицензий и всего такого прочего, кто же будет давать показания против самого себя?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Ох, какая тема.
К примеру, я так и не смогла воспользоваться своей покупкой - лошадью. Поскольку в первый же месяц после приезда она поймала гвоздь в леваде. Именно моя, хотя в леваде гуляли многие лошади в течение нескольких лет. Причем, почему-то сообщили мне об этом только спустя сутки, когда лошадь уже почти не ходила. Муж, грешным делом, озвучил версию, что это была не левада и не случайность.
Приехавший ветеринар диагностировал также мерзкую расчистку, на "которой по-любому ехать нельзя".
Коваль был один из самых известных.
После него лечили все кривые четыре копыта. Не известным особо ковалем, однако, результат при нем был - лошадь начала приходить в порядок. Спасибо Лене большое, буду в будущем вызывать только ее, хватит с меня громких фамилий.
Вызвала очень рекомендуемого коваля - опять разрезали ноги. Так, что намины кровавые везде были, лошадь хромала, намины вскрывали, "жили" в башмаках...
Коня даже за дополнительные деньги откровенно не кормили, на двух конюшнях. А худение объясняли проблемами в ЖКТ.
Однако, по словам нового владельца, ветеринарные процедуры и препараты они не практиковали, а только кормили исправно. Получается, мою лошадь действительно уморили голодом за мои же деньги? Ибо проблемы были, получается, только те, что решаются хорошим питанием? А ведь сколько я умоляла, сколько просила, сколько ругалась, платила по 5 000 в месяц, чтобы моей лошади просто лишний раз подложили сена.
Выводы-то я сделала, что вот к тем-то ковалям и в те-то конюшни я не буду обращаться за услугами. Однако, они умудрились напрочь мне испоганить коневладение, "поставили" меня на деньги за лечение, виноваты в моей упущенной выгоде при продаже лошади, не дали мне готовить лошадь и выступать... Почти полтора года трат и лечения, трат и лечения.
Я не "спасун" лошадей по жизни. Я от лошади хочу попокатания, выхлоп и выгоду. А меня поставили в условия, когда все идет наперекосяк и не так, как запланировано.
Судиться и даже упоминать фамилии людей я не стала. Потому что... Потому что дура. Жалко людей. Типа, все имеют право на ошибку. И вторая причина - нет моральных сил на это. И физических ресурсов. Это же надо тратить время, бегать по инстанциям и т.д.
И вот эти причины, 50х50, привели к бездействию.
К примеру, я так и не смогла воспользоваться своей покупкой - лошадью. Поскольку в первый же месяц после приезда она поймала гвоздь в леваде. Именно моя, хотя в леваде гуляли многие лошади в течение нескольких лет. Причем, почему-то сообщили мне об этом только спустя сутки, когда лошадь уже почти не ходила. Муж, грешным делом, озвучил версию, что это была не левада и не случайность.
Приехавший ветеринар диагностировал также мерзкую расчистку, на "которой по-любому ехать нельзя".
Коваль был один из самых известных.
После него лечили все кривые четыре копыта. Не известным особо ковалем, однако, результат при нем был - лошадь начала приходить в порядок. Спасибо Лене большое, буду в будущем вызывать только ее, хватит с меня громких фамилий.
Вызвала очень рекомендуемого коваля - опять разрезали ноги. Так, что намины кровавые везде были, лошадь хромала, намины вскрывали, "жили" в башмаках...
Коня даже за дополнительные деньги откровенно не кормили, на двух конюшнях. А худение объясняли проблемами в ЖКТ.
Однако, по словам нового владельца, ветеринарные процедуры и препараты они не практиковали, а только кормили исправно. Получается, мою лошадь действительно уморили голодом за мои же деньги? Ибо проблемы были, получается, только те, что решаются хорошим питанием? А ведь сколько я умоляла, сколько просила, сколько ругалась, платила по 5 000 в месяц, чтобы моей лошади просто лишний раз подложили сена.
Выводы-то я сделала, что вот к тем-то ковалям и в те-то конюшни я не буду обращаться за услугами. Однако, они умудрились напрочь мне испоганить коневладение, "поставили" меня на деньги за лечение, виноваты в моей упущенной выгоде при продаже лошади, не дали мне готовить лошадь и выступать... Почти полтора года трат и лечения, трат и лечения.
Я не "спасун" лошадей по жизни. Я от лошади хочу попокатания, выхлоп и выгоду. А меня поставили в условия, когда все идет наперекосяк и не так, как запланировано.
Судиться и даже упоминать фамилии людей я не стала. Потому что... Потому что дура. Жалко людей. Типа, все имеют право на ошибку. И вторая причина - нет моральных сил на это. И физических ресурсов. Это же надо тратить время, бегать по инстанциям и т.д.
И вот эти причины, 50х50, привели к бездействию.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Оль, на мой взгляд есть разница между ошибкой и намеренным вредительством. Но опять же даже если судиться, то факт вредительства надо доказать. Нужны документы и свидетельские показания, которые свидетель готов повторить перед судом.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Да, Ир, согласна.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Пикап, вот у меня то же было что лошадь получила травму из-за самореза. Мной потом лично было удалено несколько саморезов торчащих остриями внутрь левады. А потом из-за того что бревно коновязи прикрутили саморезами, которыми обивку в автомобиле прикручивают, и оно естественно отвалилось, и по ногам моей лошади. Вот этих хотелось бы привлечь к материальной ответственности в рамках необходимых затрат на лечение и работам по лечению зверя. Как это можно было сделать? Я лично не знаю. Но бывают и другие случаи, что никто не виновать, а зверь травмировался. Может порезвился "удачно" в леваде, может куда то влез и т.д. В этих случаях не стоит искать виновных.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Привлечь к ответственности можно, если есть договор о "хранении и ответственности". В противном случае нельзя.
Если травма БЕЗ участия посторонних предметов - то да, вряд ли получится привлечь к ответственности, ибо нет вины.
А вот если есть договор хранения, а в нем написано, что ответственное лицо обеспечивает безопасность выгула и тд. - очень даже можно.
К примеру, если, как у вас - упало на лошадь что-то. Или в леваде гвозди торчали.
Ну, компенсируют лечение. Все 500руб. Больше на гос.пошлины и беготню по судам потратите.
Если травма БЕЗ участия посторонних предметов - то да, вряд ли получится привлечь к ответственности, ибо нет вины.
А вот если есть договор хранения, а в нем написано, что ответственное лицо обеспечивает безопасность выгула и тд. - очень даже можно.
К примеру, если, как у вас - упало на лошадь что-то. Или в леваде гвозди торчали.
Ну, компенсируют лечение. Все 500руб. Больше на гос.пошлины и беготню по судам потратите.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
- Charly
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 35836
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
- Благодарил (а): 10131 раз
- Поблагодарили: 6278 раз
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Вся оплата судебных издержек ложится на сторону признанную виновной. Другое дело, что вину еще нужно ддоказать, и время не компенсирует никто.
Оно вам надо?
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Имхо, в том случае когда в леваде гвозди торчат или на лошадь что то падает, вряд ли будут составлять договор хранения. А в случае если все нормально в конюше, и зверь сам себе злобный буратино, я бы даже не стала бы пытаться кого то привлечь к ответственности. Ну кто может быть виноват в том что он допустим на прогулке подпрыгнул и шмякнулся, или залепил ногами по решетки денника и т.д. Если конечно кто то спровоцировал, тут провокатора привлекать надо, а не конюшню. Но провокаторы они ведь такие, из под тишка тихо делают свое дело и уматывают как правило так что концов не найдешь и не докажешь.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Настя, это понятно, что судебные издержки ложатся на сторону, признанную виновной. Но они не входят в статью ДОХОДа - сколько потратили, столько и получите, выйдете в ноль.
А присудят компенсации по существу - по минимуму. И морального вреда рублей на сто.
Вот и получается, что выхлоп-то от всей этой беготни по инстанциям - мизерный...
Сенди, согласна с вами.
А присудят компенсации по существу - по минимуму. И морального вреда рублей на сто.
Вот и получается, что выхлоп-то от всей этой беготни по инстанциям - мизерный...
Сенди, согласна с вами.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
- Mielga
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 5869
- Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
- Откуда: Москва, Лосинка
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 82 раза
- Контакты:
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Если постараться, можно и себе на ногах постричь ногти так, что захромаешь. Тогда тоже не педикюр, а ортопедия получается?)Cap писал(а):И "просто" срезание лишнего может оказать на движения лошади мощнейшее влияние как в хорошую, так и в скверную сторону.
Так что все-таки ортопедия, которая не становится менее простой от того, что не внедряемся в живые ткани.
Re: Отвественность, как к ней привлечь
Малоинвазивная.)Mielga писал(а):Тогда тоже не педикюр, а ортопедия получается?