Новый номер 7 Альфа Кентавра
Автор
Сообщение
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23379
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7081 раз
- Поблагодарили: 8951 раз
- Контакты:
Новый номер 7 Альфа Кентавра
Темы номера:
* Этап Кубка мира и Кубок Завидово. Эти важнейшие события российской конной жизни, как всегда, освещены нашим специальным корреспондентом Дарьей Плетневой.
* «Эквирос-2006» глазами участников.
Еще во времена школьных и студенческих праздников я поняла, что больше всего удовольствия от подобных мероприятий получает тот, кто хоть каким-то боком участвует в их организации. Наше участие в этом году было достаточно масштабным: мы привезли лошадь (а именно члена нашей редколлегии Ювеля), участвовали с ним в выводках, провели семинар. К тому же я на Эквиросе представляла сразу две организации: журнал «Альфа кентавра» и СДЮШОР «Матадор» (или СДЮШОР «Матадор» и журнал «Альфа кентавра» - чтобы никому не было обидно!)
* «Размышления, навеянные семинарами по НХ, которые проводили Olmek (в миру Наталья Герасимова) и ее кобыла Звезда на Эквиросе 2006».
Читатель, знакомый с нашими статьями на тему НХ, начиная с первого номера, наверняка думает: ну вот, сейчас опять какую-нибудь гадость напишут. Для этого и на семинар, наверняка, пошли – в поисках очередного объекта для критики. Это не совсем так. Мы считаем, что НХ – явление интересное, но гораздо более сложное и неоднозначное, чем принято думать.
* «Отчет о нашем семинаре «Классическая школа верховой езды на кордео, недоуздке, трензельном оголовье…»
или первыйблинкомом состоялся».
Начну по порядку. Договоренность о проведении семинара с дирекцией «Эквироса» существовала давно, чуть ли не с прошлой выставки. Но вот с названием мы никак не могли определиться: все, что приходило в голову, получалось слишком громоздко. Поэтому мы предложили дирекции самой придумать название, объяснив суть дела. Когда увидели, что из этого получилось – ужаснулись. Спору, нет – прекрасная формулировка, очень звучная и изящная, только чтобы раскрыть подобную тему, нужен кто-то ранга Инессы Потураевой или Елены Калининой. Но было уже поздно. Подходящее название придумалось буквально за день до семинара: «Зачем коню уздечка?» Тем более, что классическая школа на кордео и недоуздке, это в любом случае не совсем классика, а какой-то постмодернизм.
* КОННЫЙ СПОРТ КАК ФИТНЕС
Нынче в моде здоровый образ жизни, отказ от вредный привычек, а главное, стройная спортивная фигура. Все глянцевые журналы (и неглянцевые тоже) пестрят описанием разнообразных диет, фитнесс-программ и косметических процедур, которые помогут гражданам похудеть...
Так можно ли все-таки похудеть с помощью верховой езды и как сделать это правильно?
* ИНСТРУКЦИЯ К ЛОШАДИ.
Оказывается, система, которая помогает найти подход к коню, подобрать пару всадник-лошадь, добиться наилучших возможных результатов уже существует. Для того чтобы ее изучить, не нужно ехать за границу. Это можно сделать в Москве, обратившись к Алле Михайловне Ползуновой.
* ДОРОГА К СЛАВЕ
Джеймс Филлис. Имя, которое не нуждается в представлении. Его можно по праву назвать основоположником современной классической школы верховой езды. Мы надеемся, что читателей заинтересует несколько нестандартный подход к биографии Джеймса Филлиса.
И многое другое…
* Этап Кубка мира и Кубок Завидово. Эти важнейшие события российской конной жизни, как всегда, освещены нашим специальным корреспондентом Дарьей Плетневой.
* «Эквирос-2006» глазами участников.
Еще во времена школьных и студенческих праздников я поняла, что больше всего удовольствия от подобных мероприятий получает тот, кто хоть каким-то боком участвует в их организации. Наше участие в этом году было достаточно масштабным: мы привезли лошадь (а именно члена нашей редколлегии Ювеля), участвовали с ним в выводках, провели семинар. К тому же я на Эквиросе представляла сразу две организации: журнал «Альфа кентавра» и СДЮШОР «Матадор» (или СДЮШОР «Матадор» и журнал «Альфа кентавра» - чтобы никому не было обидно!)
* «Размышления, навеянные семинарами по НХ, которые проводили Olmek (в миру Наталья Герасимова) и ее кобыла Звезда на Эквиросе 2006».
Читатель, знакомый с нашими статьями на тему НХ, начиная с первого номера, наверняка думает: ну вот, сейчас опять какую-нибудь гадость напишут. Для этого и на семинар, наверняка, пошли – в поисках очередного объекта для критики. Это не совсем так. Мы считаем, что НХ – явление интересное, но гораздо более сложное и неоднозначное, чем принято думать.
* «Отчет о нашем семинаре «Классическая школа верховой езды на кордео, недоуздке, трензельном оголовье…»
или первыйблинкомом состоялся».
Начну по порядку. Договоренность о проведении семинара с дирекцией «Эквироса» существовала давно, чуть ли не с прошлой выставки. Но вот с названием мы никак не могли определиться: все, что приходило в голову, получалось слишком громоздко. Поэтому мы предложили дирекции самой придумать название, объяснив суть дела. Когда увидели, что из этого получилось – ужаснулись. Спору, нет – прекрасная формулировка, очень звучная и изящная, только чтобы раскрыть подобную тему, нужен кто-то ранга Инессы Потураевой или Елены Калининой. Но было уже поздно. Подходящее название придумалось буквально за день до семинара: «Зачем коню уздечка?» Тем более, что классическая школа на кордео и недоуздке, это в любом случае не совсем классика, а какой-то постмодернизм.
* КОННЫЙ СПОРТ КАК ФИТНЕС
Нынче в моде здоровый образ жизни, отказ от вредный привычек, а главное, стройная спортивная фигура. Все глянцевые журналы (и неглянцевые тоже) пестрят описанием разнообразных диет, фитнесс-программ и косметических процедур, которые помогут гражданам похудеть...
Так можно ли все-таки похудеть с помощью верховой езды и как сделать это правильно?
* ИНСТРУКЦИЯ К ЛОШАДИ.
Оказывается, система, которая помогает найти подход к коню, подобрать пару всадник-лошадь, добиться наилучших возможных результатов уже существует. Для того чтобы ее изучить, не нужно ехать за границу. Это можно сделать в Москве, обратившись к Алле Михайловне Ползуновой.
* ДОРОГА К СЛАВЕ
Джеймс Филлис. Имя, которое не нуждается в представлении. Его можно по праву назвать основоположником современной классической школы верховой езды. Мы надеемся, что читателей заинтересует несколько нестандартный подход к биографии Джеймса Филлиса.
И многое другое…
Последний раз редактировалось Sinica Вс дек 03, 2006 13:28, всего редактировалось 1 раз.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
да! у меня есть предложение!
в последнем номере в статье про страх очень доступно объяснили, почему не надо сидеть на лошади, так, как сидеть не надо - понимаю сумбурность заявления, но там очень удачные иллюстрации :D
у меня есть предложение:
не могли бы вы, так же обоснованно и доступно, написать ПОЧЕМУ
1. не надо ковырять лошадь пяткой и вообще - зачем тянуть ногу вниз? мысок наверх, а пятку вниз? не, ежели ты так уже начал ездить, то выходит, что так существенно э... удобнее, что ли...
но ведь далеко не все тренеры вообще обращают много внимания (если обращают вообще) на положение ноги :(
мне-то Ира уже объясняла - но пусть и все знают тоже!
2. надо работать корпусом на повороте?
этот вопрос для меня является наиболее насущным, потому что наклонится внутрь поворота для меня немыслимо и страшно - а ведь наклоняться, похоже, необходимо
как вообще надо поворачивать на лошади? и саму лошадь как разворачивать? какой у лошади минимальный безопасный для здоровья радиус поворота?
3. надо опускать руки вниз? почему наверх поднимать нельзя?
уф... еще проблемы появится - спрошу :roll:
в последнем номере в статье про страх очень доступно объяснили, почему не надо сидеть на лошади, так, как сидеть не надо - понимаю сумбурность заявления, но там очень удачные иллюстрации :D
у меня есть предложение:
не могли бы вы, так же обоснованно и доступно, написать ПОЧЕМУ
1. не надо ковырять лошадь пяткой и вообще - зачем тянуть ногу вниз? мысок наверх, а пятку вниз? не, ежели ты так уже начал ездить, то выходит, что так существенно э... удобнее, что ли...
но ведь далеко не все тренеры вообще обращают много внимания (если обращают вообще) на положение ноги :(
мне-то Ира уже объясняла - но пусть и все знают тоже!
2. надо работать корпусом на повороте?
этот вопрос для меня является наиболее насущным, потому что наклонится внутрь поворота для меня немыслимо и страшно - а ведь наклоняться, похоже, необходимо
как вообще надо поворачивать на лошади? и саму лошадь как разворачивать? какой у лошади минимальный безопасный для здоровья радиус поворота?
3. надо опускать руки вниз? почему наверх поднимать нельзя?
уф... еще проблемы появится - спрошу :roll:
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134921
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22340 раз
- Поблагодарили: 29750 раз
_Zhenia_, статья в Альфе про страх, исследовала особенности и разновидности страхов, появляющихся у всадника, реакции тела на этот страх и как со всей этой надстройкой бороться. Статья замечательная, интересная и крайне полезная. Лично я узнала об аспекте страха в приложение к ВЕ много нужного именно из этой статьи, в других источниках не находила подобного материала и так раскрытого.
Ответы на те вопросы, которые вы задали можно прочитать в любом учебнике по ВЕ. Помимо этого, конечно, полезно все эти вопросы задавать тренерам. Чем больше ответов, тем лучше :D
Хотя кто знает, может авторский коллектив журнала найдёт необычные и полезные объяснялки и по поводу пятки с руками. :D
Ответы на те вопросы, которые вы задали можно прочитать в любом учебнике по ВЕ. Помимо этого, конечно, полезно все эти вопросы задавать тренерам. Чем больше ответов, тем лучше :D
Хотя кто знает, может авторский коллектив журнала найдёт необычные и полезные объяснялки и по поводу пятки с руками. :D
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Zhenia, статьи с ответами на вопросы, которые Вы задаете, есть в первых двух номерах журнала. Мы тоже решили, что это важные вопросы, а в литературе по ВЕ развернутые ответы на них встречаются крайне редко. В книжках обычно пишут: надо делать так. И все. А почему именно так и что делать, когда вроде бы все делаешь как написано, а ничего не получается - маловато. Хотя есть две замечательные книжки "Равновесие в движении" Сюзанны фон Дитце и "Как достичь совершенства в верховой езде" Салли Свифт. Вот их я бы советовала прочитать всем. (Это на реклама! :lol: ) Ну а наши статьи на темы посадки и управления - это та же информация, но адаптированная к нашей реальности.
Я привезу некоторое количество первых и вторых номеров в "Матадор", раз на них есть спрос. А вообще скоро появится электронная подписка на АК. Мы ее уже объявили в пред. номере, но слегка протормозили.
Я привезу некоторое количество первых и вторых номеров в "Матадор", раз на них есть спрос. А вообще скоро появится электронная подписка на АК. Мы ее уже объявили в пред. номере, но слегка протормозили.
У меня есть только два последних номера - розовый и зеленый 8) А где взять предыдущие? Верховая езда существовала еще до моего появления в ней :lol: :D :lol: :D такая жалость... так много упущено...
Касаемо учебников по ВЕ - нет особого желания ворочать тома спецлитературы, а вот живые статьи, да еще часто касающиеся не абстрактных лошадей, клубов, написанные порой не абстрактными людьми, а знакомыми и досягаемыми - это другой разговор.
А еще очень нравится узнавать на фотографиях что-либо... ну, узнаваемое, что-ли... Пейзажи, людей, лошадей...
Отдельное спасибо за "уголок проката" от начинающих.
Касаемо учебников по ВЕ - нет особого желания ворочать тома спецлитературы, а вот живые статьи, да еще часто касающиеся не абстрактных лошадей, клубов, написанные порой не абстрактными людьми, а знакомыми и досягаемыми - это другой разговор.
А еще очень нравится узнавать на фотографиях что-либо... ну, узнаваемое, что-ли... Пейзажи, людей, лошадей...
Отдельное спасибо за "уголок проката" от начинающих.
Подписка - штука не всегда удобная к сожалению. Даже электронная. Есть привычка держать в руках книгу (в данном случае журнал). А с монитора читать - как-то что-то не то Ну и запах типографский - это определенный кайф тоже
А так приходишь в Матадор, видишь - журнальчики стоят... Так приятно прихватить один, формат для сумочки удобный, едешь потом в метро, читаешь, и гордишься тихонько в душе, что приобщен к конной радости жизни...
А так приходишь в Матадор, видишь - журнальчики стоят... Так приятно прихватить один, формат для сумочки удобный, едешь потом в метро, читаешь, и гордишься тихонько в душе, что приобщен к конной радости жизни...
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Со вторым номером (где про повороты) проблема. Они кончились совсем-совсем. :( Первые номера я наконец-то привезла. Извините за задержку, возникли технические проблемы с попаданием на склад.
В самом первом номере АК:
"Слово о прокате"
За что принято не любить прокат, если именно в прокате многие из нас учились ездить?
"Газ и тормоз"
Что делать, если лошадка не хочет сдвигаться с места и как быть если она сменила мнение на противоположное.
"Избушка на конских ножках"
Собирательный образ идеальной конюшни для постоя.
"Принцип добровольности"
Несколько слов о проблемах, возникающих у добровольных помощников и штатных сотрудников конюшни.
А так же две достаточно жесткие статьи об основных принципах, на которых основано модное нынче направление работы с лошадьми "Natural horsemanship"
А еще мы планируем примерно к следующему эквиросу выпустить сборник лучших статей.
В самом первом номере АК:
"Слово о прокате"
За что принято не любить прокат, если именно в прокате многие из нас учились ездить?
"Газ и тормоз"
Что делать, если лошадка не хочет сдвигаться с места и как быть если она сменила мнение на противоположное.
"Избушка на конских ножках"
Собирательный образ идеальной конюшни для постоя.
"Принцип добровольности"
Несколько слов о проблемах, возникающих у добровольных помощников и штатных сотрудников конюшни.
А так же две достаточно жесткие статьи об основных принципах, на которых основано модное нынче направление работы с лошадьми "Natural horsemanship"
А еще мы планируем примерно к следующему эквиросу выпустить сборник лучших статей.
- Лимаша
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:53
- Откуда: КСК"Ромашково",клуб "brown horse"
- Контакты:
журнал
Ездила в матадор в пятницу(10.11.06)купила архивный номер и четвертый,нужно докупить остальные.Журнал мне нравиться:формат удобный,вообщем родной журнал!спасибо за проделанную вами работу,мне плод вашей деятельности нравиться..буду и впредь покупать и читать!
Жизнь лошади дороже золота.Смерть-на стремительном скаку....и не иначе!
прочитала номер 4/06. Постараюсь по существу ))
Радует, что все больше страниц становится цветными. Оформление лучше,, чем в предыдущих..
Особенно понравились статьи про Эквирос, "Инструкция к лошади" ( очень хотелось бы, что б остановились на этой теме подробнее).
И вообще, было бы интересно почитать о психологии лошади, отношениях их между собой, каких-то инстинктах. Как строится иерархия и прочее.. На форумах этим темам уделяют немного вниманиях, книги - больше половины редко прочитывается, увы, а статья, на мой взгляд - самое оно! И доступным языком, и небольшое количество информации - легко запомнить....
Несколько не поняла практического смысла статьи "Как вам? Не стыдно", но хорошего настроения и оптимизма она прибавила )
Статья про фитнес задела за живое)) (начинала я заниматься ВЕ в том числе и для поддержания себя в форме)
"Сорок лет мечты".... Там был задан вопрос о намерении переписать оставшихся дончаков в буденновскую племенную книгу.. Но ответ несколько размыт, или я не поняла. Не могли бы рассказать подробнее? Неужели с ними совсем так плохо?? =(((
Статья о дамской езде.. Очень интересно, но из-за того, что не подписаны иллюстрации понять было сложновато ((((
Радует, что все больше страниц становится цветными. Оформление лучше,, чем в предыдущих..
Особенно понравились статьи про Эквирос, "Инструкция к лошади" ( очень хотелось бы, что б остановились на этой теме подробнее).
И вообще, было бы интересно почитать о психологии лошади, отношениях их между собой, каких-то инстинктах. Как строится иерархия и прочее.. На форумах этим темам уделяют немного вниманиях, книги - больше половины редко прочитывается, увы, а статья, на мой взгляд - самое оно! И доступным языком, и небольшое количество информации - легко запомнить....
Несколько не поняла практического смысла статьи "Как вам? Не стыдно", но хорошего настроения и оптимизма она прибавила )
Статья про фитнес задела за живое)) (начинала я заниматься ВЕ в том числе и для поддержания себя в форме)
"Сорок лет мечты".... Там был задан вопрос о намерении переписать оставшихся дончаков в буденновскую племенную книгу.. Но ответ несколько размыт, или я не поняла. Не могли бы рассказать подробнее? Неужели с ними совсем так плохо?? =(((
Статья о дамской езде.. Очень интересно, но из-за того, что не подписаны иллюстрации понять было сложновато ((((
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Огромное спасибо за внимание! Наконец-то пошло обсуждение! Попробую ответить на некоторые вопросы.
Статья "инструкция к лошади" - это только начало. Алла Михайловна Ползунова согласилась на долгосрочное сотрудничество с нами, так что все еще впереди.
Вопрос про иерархию в табуне очень интересный, но это совсем другая тема. Спасибо за идею, постараемся сделать об этом материал.
С дончаками, надеемся все не совсем плохо потому что этой проблемой озаботилось очень много людей.
Смысл статьи "Как вам? Не стыдно!" был в первую очередь именно поднять настроение. Но кроме этого, добиться успеха в ВЕ часто мешает не только страх, но и чувство ложного стыда. Стыд - очень неприятная эмоция, она мешает любому диалогу, в том числе и с лошадью.
Статью про фитнес не стоит воспринимать слишком серьезно. Здесь тоже основная цель была поднять настроение.
Обращаюсь ко всем. Пишите, спрашивайте, критикуйте. Это очень важно для нас!
Статья "инструкция к лошади" - это только начало. Алла Михайловна Ползунова согласилась на долгосрочное сотрудничество с нами, так что все еще впереди.
Вопрос про иерархию в табуне очень интересный, но это совсем другая тема. Спасибо за идею, постараемся сделать об этом материал.
С дончаками, надеемся все не совсем плохо потому что этой проблемой озаботилось очень много людей.
Смысл статьи "Как вам? Не стыдно!" был в первую очередь именно поднять настроение. Но кроме этого, добиться успеха в ВЕ часто мешает не только страх, но и чувство ложного стыда. Стыд - очень неприятная эмоция, она мешает любому диалогу, в том числе и с лошадью.
Статью про фитнес не стоит воспринимать слишком серьезно. Здесь тоже основная цель была поднять настроение.
Обращаюсь ко всем. Пишите, спрашивайте, критикуйте. Это очень важно для нас!
- Лимаша
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:53
- Откуда: КСК"Ромашково",клуб "brown horse"
- Контакты:
журнал
Очень понравилась статья "страх и стресс"-альфа кентавра №1(1),2005-сидела и ло слез смеялась,очень интересно и наглядно вы все описываете,а главное понятно,странится 7-анекдоты просто "отдыхают"-обзац начинается со слов-Итак,как же возникает.......дальше слов нет,смех до слез(кракозябра,говорящий стол)-запомню навсегда.Очень информативно про машины-у нас просто похожая ситуация на конюшне,лошадки машин пугаются-а что делать,вариантов много,а какой правильный, я не могла решить,толи подводить и пусть понюхает,толи не стоит,может сам найдет выход.В "Занимательной мифологии" -понравилось,что взяли цытату из Асприна-люблю читать этого писателя-с каждой страницей я все больше проникаюсь к вам уважением,и все больше целю и воюбляюсь в этот журнал!
С уважением к ВАМ !
Лимаша.
С уважением к ВАМ !
Лимаша.
Жизнь лошади дороже золота.Смерть-на стремительном скаку....и не иначе!
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134921
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22340 раз
- Поблагодарили: 29750 раз
Кто о чём, а я о бане, в смысле о собаках.
Хочу выразить благодарность за статью в крайнем номере АК.
Обнаружив её и поняв о чём там речь напряглась, так привыкла, что нас в прессе пинают, что испугалась - и здесь будет то же самое.
Очень взвешенная и разумная позиция озвучена в журнале. Главное идеально совпадает с моей :roll: В интернете пальцы стоптала об клаву крича: возьмите своих собак на поводки, всех собак и пуделей в том числе, проблемы решаться сами собой.
Ещё раз спасибо!
Хочу выразить благодарность за статью в крайнем номере АК.
Обнаружив её и поняв о чём там речь напряглась, так привыкла, что нас в прессе пинают, что испугалась - и здесь будет то же самое.
Очень взвешенная и разумная позиция озвучена в журнале. Главное идеально совпадает с моей :roll: В интернете пальцы стоптала об клаву крича: возьмите своих собак на поводки, всех собак и пуделей в том числе, проблемы решаться сами собой.
Ещё раз спасибо!
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Я смотрела. Там тема очень быстро ушла в сторону того, следует ли презирать людей, которые говорят вместо "ездить" "кататься" и т.д. Мне кажется это не слишком интересное направление. Здесь скорее стоит поговорить о том, что если начинающие всадники работают на одной площадке со спортсменами, то им нужно изучать конный спорт и спортивные термины в теории. Знать что такое чухонец, брусья, система, диагональ, в каких случаях нужно уступать стенку всаднику, едущему ездой направо и т.д. Ну и, желательно, не говорить "запрягите мне лошадь", когда речь идет не о телеге. :lol:
еще можно про такие близкие прокату термины, как вольт (он ведь тоже делается определенного размера, и по определенной траектории), перемены направления (по диагонали, через манеж и т.д.), постановление.
Может еще стоит писать основы теории? Например, последовательность действий при подъеме в галоп, работа на вольту (шенкель + корпус+ повод).... это скорее мое личное пожелание, потому что с этим проблемы, а тренеры не всегда сходятся во мнении, и в голове путаница.
Может еще стоит писать основы теории? Например, последовательность действий при подъеме в галоп, работа на вольту (шенкель + корпус+ повод).... это скорее мое личное пожелание, потому что с этим проблемы, а тренеры не всегда сходятся во мнении, и в голове путаница.
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Про двинуть-сократить-остановить-повернуть-поднять в галоп было в 1-2-3 номере. Но неоднократные просьбы написать на эти темы наводят на мысль, что пора либо эти номера допечатывать, либо писать на "бис. :lol:
Но все-таки призываю общественность обдумать слова и выражения, которые могут быть непонятны начинающим. Ведь все когда-то были начинающими.
Но все-таки призываю общественность обдумать слова и выражения, которые могут быть непонятны начинающим. Ведь все когда-то были начинающими.