нас это огорчит, но не остановит

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 13:30

tekinka007 писал(а):
Чт янв 21, 2021 13:13
Хорошая фигура ещё и у спортивных гимнастов.
Да у многих!
У гимнастов, батутистов, биатлонистов, фигуристов пловцов.
У классиков удивительная одинаковость. Они правда как из одной коробки вынутые. И тот древнегречесский стандарт статуй
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 13:31

Charly писал(а):
Чт янв 21, 2021 13:21
Но попы-ореха не случается. Для стабилизации не нужно настолько большой активности. Она подтягивается, конечно, но не настолько.
Ее нужно нарабатывать. Не обязательно же пилоном. Она просто нужна
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 13:45

Я считаю, что жизненно необходимое нарабатывается в процессе. Помочь другими путями никогда не помешаеи само собой, но есть в процессе нет ощущения работы конкретных мышц, значит их достаточно именно для этих целей.
Знаешь как у меня и без того жопа болит регулярно. Обычно по понедельникам после силы...
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 13:52

Я ж не гоню тебя жопу качать)
Я говорю ягодичные как стабилизаторы важны.
Стабилизатора кста не особо нарабатываются в процессе. Если их нет тело компенсирует чем то другим.
Это не всегда хорошо
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 14:26

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 13:52
Стабилизатора кста не особо нарабатываются в процессе.
Нормально они нарабатываются. У меня во всяком случае. Иначе бы не было прогресса. Я ж не могу на автомате, у меня вся более менее тонкая моторика на 99% под контролем головы.
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 14:26

классическая борьба отличается сложными правилами)
и кучей запретов
вот под спойлер кину что там нельзя
Борцам запрещено:
Дергать за волосы, за уши, за гениталии, щипать, кусать, скручивать пальцы рук и ног и т.д., производить любые действия, жесты или приемы с целью причинить ему боль или страдание, чтобы заставить его сдаться.
Бить соперника ногами, головой, душить, толкать, применять приемы, которые могут угрожать жизни или травмировать противника, топтать его ногами, касаться его лица между бровями или в области рта.
Давить локтем или коленом на живот или желудок соперника, производить любые вращения, вызывающие страдания, хватать соперника за трико.
Хвататься за ковер,
Разговаривать во время схватки.
Хватать соперника за подошву ноги (разрешается хватать только за верх ступни или за пятку).
Договариваться заранее между собой о результатах схватки.

Запрещённые приёмы:
удушение за горло,
выворачивание руки более, чем на 90 градусов,
захват руки на ключ, проводимый на предплечье,
захват головы или шеи двумя руками, а также все положения с удушением,
двойной Нельсон, если он не выполняется сбоку без захвата ногами части тела противника,
захват руки противника за спиной с одновременным давлением на нее в положении, когда предплечье образует острый угол,
захват с натяжением позвоночника соперника,
захват головы (галстук) одной или двумя руками в любом направлении,
разрешается только захват головы одной рукой,
при захватах в стойке из-за спины, когда соперник разворачивается спиной вверх, голова внизу (бросок оборотным захватом туловища), падение должно выполняться только на бок и никогда сверху вниз (пике),
при выполнении приема держать голову или шею соперника двумя руками,
приподнимать соперника, находящегося в положении моста, и затем бросать его на ковер (сильный удар о землю), т.е. ставить на мост с ударом вниз,
продавливать мост толчком в направлении головы,
обычно, если при выполнении захвата атакующий борец проводит запрещенный прием, его действие не засчитывается, и ему делается замечание. Если атакующий борец повторяет свою ошибку, он получает предупреждение, а его сопернику дается 1 балл,

если атакуемый борец запрещенным приемом мешает сопернику выполнять прием, ему делается предупреждение, а его соперник получает 2 балла.

МЕЖДУНАРОДНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ АССОЦИАЦИЙ БОРЬБЫ (ФИЛА)

В греко-римской борьбе запрещены захваты ниже пояса, а также подножки. Подсечки и другие активные действия ногами. В остальном правила для вольной и греко-римской борьбы едины и утверждаются одной федерацией.
то есть подножки подсечки мимо,часть захватов мимо, брать на выверт очень ограниченно, удары понятно
и что остаётся? остаются броски. Там тоже куча чего нельзя в манере их проведения

и на что рассчитывать? на силу. На ужасающую чистую силу совершенно неебическую силу

одни эти позы в партере.
его положили, сверху чувак пытается его перевернуть Ухватиться за ковёр вне правил, за это наказывают. И вот лежит он такой и сопротивляется. Просто типа лёжа
это много силы надо

смотрим с другой стороны
чувак сверху, ему нужно оторвать от ковра противника который к ковру прилип всеми присосками а вес имеет аналогичный отрывальщичкому
очень много силы надо

при этом бросков много, бросок надо провести а с него надо вывернуться
Отношения с гравитацией тут особые. И со стабилизаторами

я давно ещё видела бой.
наш с не нашим) запомнила очень хорошо. потому что видела не одна другие тоже видели. автономно. И мы потом при встрече
в один голос а ты видел? а охуеть же!

ненаш проводит бросок через плечо. Наш летит. И в общем по идеи на этом всё заканчивается. Летит он ровно на спину. сейчас приземлится и это будет туше. чистая победа
он приземлился, на ноги.
И ни-че-го. не то что победы, даже балла нет. А сил его противником потрачена куча.

среди классиков редко проводят турниры Максимум раз в месяц. Таеквондисты или там боксёры могут соревноваться хоть каждую неделю. Им хватает для восстановления Классикам нет
много статики

и как мне кажется, тут я ухожу в область своих размышлизмов)) именно это ограничение в приемах и даёт такой ослепительный результат в плане тела. и одинаковость. С другими показателями там не задердживаются

Однозначно лучшие тела пожалуй
у каратистов широкий таз) объяснимо. У боксёров некая сутулость. плечи как пиджак наброшенный на них. Тоже объяснимо
дзюдоистов особо не разглядишь в их кимоно)

а вот борцов разглядеть легко)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

а раньше трико по развратнее было)


видео
очень наглядно
phpBB [video]
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 14:33

Charly писал(а):
Чт янв 21, 2021 14:26
karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 13:52
Стабилизатора кста не особо нарабатываются в процессе.
Нормально они нарабатываются. У меня во всяком случае. Иначе бы не было прогресса. Я ж не могу на автомате, у меня вся более менее тонкая моторика на 99% под контролем головы.
Тебе виднее)
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 14:44

Charly писал(а):
Чт янв 21, 2021 14:26
karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 13:52
Стабилизатора кста не особо нарабатываются в процессе.
Нормально они нарабатываются. У меня во всяком случае. Иначе бы не было прогресса. Я ж не могу на автомате, у меня вся более менее тонкая моторика на 99% под контролем головы.
Но я поговорю на эту тему)
Безотносительно Насти, у неё часто всё иначе.

Про всех других.
Мозг это не то что нарабатывает тонкую моторику. Тонкая моторика развивает мозг. Не иначе

Поэтому дети в саду мнут пластелин, режут аппликации и отделяют рис от просо.
Для развития тонкой моторики которая влияет на развитие мозга.

Когда нам физику приходится пропускать через голову это говорит только об одном.
Нам не хватает физики. Наши мышцы, нервы и прочие отростки не готовы сами действовать
Приходится подключать голову, что бы мозг им диктовал что делать.

Это не так эффективно, не так эффектно и потеря по времени.

Вывод удручающий)
Нарабатываем физику. Что бы тело успевало само реагировать, а мозг уже потом посылал сигнал - вах, ты у меня молодец!
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 14:55

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 14:44
Когда нам физику приходится пропускать через голову это говорит только об одном.
Нам не хватает физики. Наши мышцы, нервы и прочие отростки не готовы сами действовать
Я ушибленая на всю голову. :-) Глобально ты совершенно права. Но я если задумаюсь сильно рискую ложку до рта не донести, хотя сейчас с этим получше, чем лет 10 назад. И это не вопрос физики вот совсем.
Под тонкой моторикой я в данном случае имела ввиду не апликации и даже не печать или рисование - с этим просто я это глазами вижу. А вот то, что глазами не видно.... Проанализировать, что делают твои руки и ноги дабы не перевернуть чашку в руках или не уйти с крыльца. Со стабилизаторами это так влоб не рсботает само собой, они не предназначены для сознательного контроля, но оценивать положение тела в пространстве вполне можно головой.
karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 14:44
Это не так эффективно, не так эффектно и потеря по времени.
Факт. Хотя со временем привыкаешь и большой разницы не заметно. Но многие процессв идут сильно медленней.
Оно вам надо?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 3946 раз
Поблагодарили: 4262 раза
Контакты:

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 14:58

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 14:44
Нарабатываем физику. Что бы тело успевало само реагировать, а мозг уже потом посылал сигнал - вах, ты у меня молодец!
О! Кстати я и мой муж яркие тому примеры.
У него тело само подстраивается под обстоятельства. Поэтому он встает на ролики, коньки, лыжи - и едет. Как - не знает, но едет. А вот когда начинает пропускать это через мозг, начинает постигать технику и учиться, у него все разваливается.
НО! Когда он учится, у него это все укладывается в физику и потом он так же непринужденно катиться и не думает.

А мое тело очень сложно реагирует на обстоятельства. Мне нужно как раз пропустить через мозг ролики, коньки и лыжи. Осмыслить себя в пространстве. Переложить это на мышцы. И только тогда я еду. И после перерыва опять все заново. Но опять мозг вмешивается, не дает телу среагировать. Но с каждым разом все проще. Голова быстрее понимает, что ситуация уже пройдена и отпускает её. И жить сразу проще:)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:02

Да, Димка очень яркий пример.
Просто берешь и делаешь, что сложного? :-)
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:06

До падения я тоже легко подстраивалась. А потом все. Без головы вообще не работает. Правда старые навыки быстро восстанавливаются. И некоторые рефлексы работают.
Оно вам надо?

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 3946 раз
Поблагодарили: 4262 раза
Контакты:

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:10

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 15:02
Просто берешь и делаешь, что сложного?
Зато очень прикольно за ним наблюдать, когда он начинает пропускать через мозг.
Он так коньковый ход осваивает.
Посмотрел ролики на ютюбе. Идет на стадион и точит технику. Упорно перестраивает свою физику через мозги. Снимает себя на камеру, смотрит, ворчит, что всё плохо и снова на стадион.
Зато потом выезжает с другом на трассу и фигачит. А потом друг говорит, что больше с ним не катается. Потому что друг два года индивидуально с тренером учился, а Димка по ютюбу за месяц научился лучше ездить. :-)
Но он до сих пор не ездит без головы. Я вижу как он едет и скрипит мозгами :-) А вот когда доскрипит.... :-)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:12

Опять вспомнила как Димка примерил волки и как упал, и как мы с тобой голос радовались, а сидящие рядом сноубордеры на нас осуждающе смотрели)
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 14422
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2567 раз
Поблагодарили: 1996 раз
Контакты:

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:37

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 15:02
Да, Димка очень яркий пример.
Просто берешь и делаешь, что сложного? :-)
А на лошади он ездил? Мне кажется из него вышел бы хороший конкурист.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 14422
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2567 раз
Поблагодарили: 1996 раз
Контакты:

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:38

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 15:12
Опять вспомнила как Димка примерил волки и как упал, и как мы с тобой голос радовались, а сидящие рядом сноубордеры на нас осуждающе смотрели)
Что примерил?
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 18406
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 3946 раз
Поблагодарили: 4262 раза
Контакты:

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:46

tekinka007 писал(а):
Чт янв 21, 2021 15:37
А на лошади он ездил? Мне кажется из него вышел бы хороший конкурист.
Он на лошади ездит прекрасно. Ровно до момента, когда начинаешь его учить :-) Он просто садится и едет.
Самый яркий пример был, когда мы в Кемерово решили покататься. Это было лет 15 назад. Я только начинала ездить верхом. Нашли мы какого то частника. Не помню подробности, но там были лошади из цирка со сбитой кукушкой. Помню я так сосредоточенно держу повод, еду по тропе. А Димка говорит, сейчас я вас сфотографирую. И просто движением корпуса снимает коня в галоп перпендикулярно тропе. По пути доставая из кармана фотик, а второй подруливая слегка лошадь поводом. Отъезжает метров на 10. Тормозит и разворачивается на месте. Фотографирует моё очумевшее лицо и назад. :-) Просто он не грузится , как это надо делать, он просто делает.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 15:49

tekinka007 писал(а):
Чт янв 21, 2021 15:38
karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 15:12
Опять вспомнила как Димка примерил волки и как упал, и как мы с тобой голос радовались, а сидящие рядом сноубордеры на нас осуждающе смотрели)
Что примерил?
Лыжи нормальной длинны)
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

langolier
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5952
Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 14:39
Благодарил (а): 1528 раз
Поблагодарили: 836 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 21:47

ПОсмотрела видео борцов. Раньше не присматривалась, пока недавно не услышала,где то упомянули борца и его травму. Вообще жутко как они др др кидают. Такие броски, захваты..и на жо и на голову с шеей...бррр
Это у Шекспира" Быть или не быть"!?
А у нас:"Эх! Была - не была"!

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 21:51

Так страховки же есть...
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 21:51

langolier писал(а):
Чт янв 21, 2021 21:47
ПОсмотрела видео борцов. Раньше не присматривалась, пока недавно не услышала,где то упомянули борца и его травму. Вообще жутко как они др др кидают. Такие броски, захваты..и на жо и на голову с шеей...бррр
Пнисмотрись к их ушам) вот где жуть)
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 21:52

Charly писал(а):
Чт янв 21, 2021 21:51
Так страховки же есть...
Есть) глянь видео оцени страховки)
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 22:06

Посмотрела немного. Есть. Непривычные, но есть. Не абы как летают. :-) Бочком забавно норовят вырулить. :-)
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 114256
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12846 раз
Поблагодарили: 18713 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 22:15

Само собой не абы как. Там абы кого нет.
Страховка стопроцентно работает на трееировках. Но ее в процессе борьбы.
Травм там очень много.

Это примерно как сказать про упавшего троеборца на кроссе, ено что сидеть на лошади не учили?
Собрался прыгать из окна - закрути сальтуху

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 28872
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 5426 раз
Поблагодарили: 3521 раз

Re: нас это огорчит, но не остановит

Сообщение » Чт янв 21, 2021 22:46

karla писал(а):
Чт янв 21, 2021 22:15
Травм там очень много.
Это логично. Даже на тренировках страовка может дать сбой. А в спаринге тем более. Но все-таки их этому учат и они их делают.
Оно вам надо?

Ответить