Думать меньше, соображать больше

[Rovena]

А сейчас меня пожалуй больше всего бесит умная верёвка)))

Умнач веревка - это вообще звездец. Символисты фиговы. Неужели от того, что бич будет назван не бичом, а умной веревкой, способ воздействия его на лошадь сильно изменится? -_+

[Binom]

Насколько я знаю, в НХ и вестерне бич не используется. Они там вместо этого кордой машут. Но это пусть, я, собственно, Флоксу так же гоняла на корде - она не воспринимала бич. А вот теперь представьте - есои бы в НХ бич присутствовал, то как бы ПП его назвал? Объявляю конкурс на лучший вариант!

А упражнения-игры мне смешными не кажутся. Я даже готова предположить, что если проделать это все в точности так как имел в виду автор, то это как-то работает. Но каждый раз, когда их читаю, мне приходят в голову десять способов как каждое из этих упражнений можно понять и выполнить неправильно. Тут даже когда с человеком "живьем" занимаешься, ты ему одно, а он понимает наоборот. Делает недостаточно или чрезмерно, неправильно расставляет акценты. Но когда процесс наблюдаешь, его можно корректировать по ходу дела. А тут как? Даже если вспомнить, что ПП с жеребцами не рекомендовал работать вообще.

[Rovena]

Насколько я знаю, в НХ и вестерне бич не используется.

А, значит, я спутала что-то. Мне показалось, что он где-то предлагал умную веревку к морковной палочке привязывать.
Значит, умная веревка = корда. Или чомбур, в зависимости от длинны ума веревки. В любом случае, даже если не корда, и не чомбур - назови ты её просто Веревка. Зачем этот дет-садовский эпитет - "умная"?

"Взяли космические вилки и космические ложки!" - или как там было в Джентльменах удачи? Я понимаю, когда с детишками общаются, и предметы, чтобы они не казались обычными, чтобы к ним детское внимание привлечь - как нибудь обзывают так вот, забавно-загадочно. Но это же книжка для взрослых людей... Ну ведь идиотом себя ощущаешь, когда хлыст называешь морковной палочкой, а неодушевленную веревку - умной.

[karla]

Нет-нет. Именно предлагал привязывать умную верёвку к морковной палке. По моему это и есть бич. Цитату я тут уже приводила, можно не буду опять её искать? Ы?
а так бича нет)) это же жестоко, блин.

Кстати я в своё время гоняя Лопасть на корде вообще не прибегала к помощи бича. Голос + свободный конец корды. И была крутейшим гоняльщиколм на корде. а потмо Миража взяла... сами догадываетесь чем закончилось. нет, я его отгоняла конечно...

Ир. мне эти упражнения кажутся именно двусмысленными. позволяющими кучу толкований + именно эти упражнения можно делать без контакта с тренером. Ну так ПП пишет. По книжке.
а ещё они мне кажутся слишком сложными. тот же результат более спокойно и без дурацких названий

[Наглый Чайник]

Когда я вспоминаю, что куча людей читала это и стала последователями морковных палочек, мне становится жутковато. И эти люди ходят где-то рядом! )))))
Вер, а что значит "изменю формат"? ))) юмор оставь, ок? ;)

[Binom]

Вспомнила про что хотела написать. Про комплексы. У меня на эту тему неоднозначное и внутренне противоречивое мнение. С одной стороны комплексы есть у всех и это нормально. Но есть два варианта: когда человек контролирует свой комплекс и когда комплекс контролирует человека.
Первый шаг к контролю над комплексом - осознать и смириться. Да, я завидую спортсменам/звездам театра и кино/рок-певцам/олигархам (нужное подчеркнуть). У них все так легко и красиво получается, а я чайник и неизвестно смогу ли так когда-нибудь, хотя и очень хочу. Но в этом есть и плюсы. Мне есть куда стремиться и на кого равняться. Ведь самое интересное - это процесс. Вот какая-то такая мантра, которая хорошо прочищает мозги. В этом случае комплекс, как и писала Rovena, может стать двигателем прогресса.
А вот если комплекс управляет человеком, то эта ситуация прекрасно описана в басне Крылова "Лиса и виноград". (У Крылова вообще есть все, как в Греции. И, главное, это все проходится еще в начальной школе.) Типа не очень-то и хотелось. Мысль о том, что рядом живет кто-то, кто в чем-то превосходит, становится непереносимой и очень хочется втоптать его в грязь. Или хотя бы снисходительно покритиковать. Все спортсмены-конники калечат лошадей, все просто спортсмены - себя, все рок-звезды - наркоманы, а у всех голливудских красавиц на самом деле целлюлит. И сразу становится легче жить.

На счет гордости за страну. Тоже горжусь. Вы заметили, что наши НХ-шники на спорт уже давно не нападают?

[karla]

Ир. да нападают вполне себе. Кепочка тот же. Сара, и другие если вчитаться в то что они пишут

[karla]

у меня тут в жжешочке родились два поста.
вот сижу и думаю вешать их сюда или нет. С одной стороны истории там рассказанные здесь уже рассказывались. но прошлым летом. Опять же сильно матерные посты такие получились. а в тоже время забавные...

[Binom]

Ир. да нападают вполне себе. Кепочка тот же. Сара, и другие если вчитаться в то что они пишут

Кепочка - не НХ-шник, он "безжелезный классик" (это что-то типа "мокрый огонь" или "горячий мороз"), а это две большие разницы. А внимание Сары явно переключилось на ФКВСВД. Как там лошади бегут неправильными аллюрами, а судьи присуждают им призовые места.

[karla]

Так у нас всё не в чистом виде)) в том числе и НХ и классика и прочее прочее. каждый свою индивидуальност не прсто привносит, а отдельное учение строит.

[karla]

Когда я вспоминаю, что куча людей читала это и стала последователями морковных палочек, мне становится жутковато. И эти люди ходят где-то рядом! )))))
Вер, а что значит "изменю формат"? ))) юмор оставь, ок? ;)

Обязательно оставлю. только постараюсь его сделать не таким вымученным

[Aureliano Buendia]

Жасмин-прекрасен,липы-очаровательны,грибы чудесно подходят для завтрака, горнолыжники-сумасшедшероскошны(порадовали). ПП-в печку!

[karla]

Aureliano Buendia
спасибо. Но ПП пока не могу в печку. Пока не могу))

честно я в ауте. Прими это дикообразная игра или игра йо-йо. Гоняние на корде это игра кружащая. Подробно описывает как гонять лошадь на корде.но упорно называет кружащей игрой. Зачем господи?

проблемы которые могут возникнуть при работе на корде, сорри, при Кружащей игре
- Лошадь останавливается, когда оказывается за вашей спиной.

Лошади далеко не глупые! На самом деле они очень понятливы и восприимчивы. Они знают, когда вы смотрите и осознают сколько времени вам нужно, чтобы дать указание остановиться. Вы должны отрастить глаза на затылке. Натренируйте свои ощущения так, чтобы вы чувствовали движение веревки и слышали стук копыт лошади.
Остановка за спиной - это очень большая проблема уважения. Сначала, просто повернитесь, улыбнитесь, подтяните лошадь к себе и направьте снова. Вы как бы извиняетесь за то, что должны постоянно практиковаться.

как вам вариант извиняющийся альфа лидер? Думаю что после вот таких извинений у лошади закрадывается подозрение что альфа он как бы не совсем альфа, он уже как бы даже не бета

и опаньки если до лошади это дошло надо тут же
Однако если вы проделали это пять раз, а ситуация все еще повторяется, следует сменить тактику: суровым взглядом заставьте лошадь повернуться к вам (в противоположность к дружелюбному взгляду, для того, чтобы лошадь подошла к вам) и опять вышлите лошадь... потом улыбнитесь! Лошадь поймет, что находиться на круге более комфортно, а для вас это повод улыбаться.

Зачем предыдущие метания? зачем эти пять раз?
По мне так лошадь решит что вот этот чел по середине не слишком предсказуем и вообще сам не знает чего хочет. Сначала лыбился как дурак за остановку и теперь рожи зверские корчит

2 Если лошадь просто носится по кругу, остановите лошадь, заставив ее отвести зад, и заставьте подойти. Почешите ее немного, а затем тихонько вышлите снова. Проделывайте это до тех пор, пока лошадь не активизирует левое полушарие и не расслабится, остановки путем отодвигания зада будут этому способствовать.
Левое полушарие значит активизировать? путём отодвигания зада.
что-то мне имхается что ни какое полушарие ни куда не активизируется. как минимум для такого вывода требуются какие то более научные эксперименты.

Опаньки я нашла почему игра а не работа на корде
Кружащая игра не должна превратиться в работу на корде. Ее назначение - обучение лошади определенным навыкам и уважению, а не просто бег для того, чтобы сброс энергии. (См. цели в начале урока.)
Большое количество кругов может заставить лошадь скучать.
Минимум делайте 2 круга, и максимум 4. Если лошадь охотно проходит два круга, это означает, что она уважает вас и работает по кругу до тех пор, пока не получит дальнейших указаний. После 4 кругов лошадь может начать скучать, а это ведет к утомлению и неуважению.

ну хоть игра номер шесть так и называется Боковые движения, а не...игра в маятник например.

- Научитесь управлять своей ци (энергия). Направьте и выпустите ее из вашего живота в то время, как вы будете наступать на вашу лошадь, чтобы заставить ее отойти от вас боком. После этого закончите. расслабьте тело, остановитесь и улыбнитесь. Лошадь должна почувствовать изменения и успокоиться. Обратите внимание, чтобы и в начале и в конце движения лошадь стояла боком.
почему нет семи игра как научиться управлять своей ци? или ПП в связки с каким нибудь американским йогом работает

- Лошадь пытается лягнуть, когда вы хотите подвинуть зону 4.

Это называется рефлекс сопротивления. Лошадь пытается прекратить ваши попытки подвинуть эту зону, либо потому что она хочет доминировать над вами, либо это рекция самозащиты, т.к. она чувствует угрозу, страх и чувствует себя в ловушке.
Оставайтесь спокойным, не напрягайтесь, и тем более, не ведите себя агрессивно, иначе она начнет воспринимать вас как хищника. Просто настаивайте на своем!
интересно а у него же точно были лошади которые не пытались а лягали? я вот помню как Юлин Тополь лягнул на вид шприца. Тяжеловоз отмахнул в сторону обеими ногами, стоя на развязках....
Вот стоять при этом и не напрячься... и не вести агрессивно и спокойно.
ну в общем я согласна после смерти только спокойствие и остаётся

[Aureliano Buendia]

-Научитесь управлять своей ци (энергия). Направьте и выпустите ее из вашего живота в то время, как вы будете наступать на вашу лошадь, чтобы заставить ее отойти от вас боком. После этого закончите. расслабьте тело

Следующий этап нашего обучения-тантрические практики, но это высшая степень просветления, помимо палочки и верёвочки могут понадобится и другие приспособления-их мы вам можем выслать наложенным платежом...

[Rovena]

их мы вам можем выслать наложенным платежом...

Вот вот. Мне кажется, основа всех подобных методик - это подсаживание пользователя на твои умные веревки и морковные палочки. А для дальнейшего развития взаимопонимания с лошадью нужно уже вызывать специалиста, посещать тренинги. Привел с собой на тренинг нового человека - получи морковную палочку в подарок.
Мне это видится как-то так :)

[Aisling]

Все, не могу больше. Чего-то я не догоняю. В этом фрагменте текста, как и во всех предыдущих, кажется, автор усиленно советует улыбаться лошади. Типа, от улыбки станет всем светлей. А с чего он решил, что лошадь (которая травоядная жертва, типа) должна человеческую улыбку воспринимать адекватно - со своей лошадиной точки зрения? Именно улыбку, как знак мирных намерений и прочего - не интонацию, не движения всего тела (да, я топаю на лошадь ногой, когда сержусь ), не сухарик скормленный, а именно улыбку в первую очередь? Собаки - матерые физиономисты, они умеют считывать с лица то, что мы хотим им сказать (особенно эээ нецензурно), но и они учатся сначала. А тут получается, что лошадь сначала должна усвоить каким-то образом систему сигналов, а потом уже в ней взаимодействовать. "Расслабьте тело, остановитесь и улыбнитесь. Лошадь должна почувствовать изменения и успокоиться". Научите лошадь понимать, что это вот - суровый взгляд, а это - дружелюбный. А вот это - вовсе не улыбка, а оскал, потому что лошадь вас достала...

[krasovka]

А с чего он решил, что лошадь (которая травоядная жертва, типа) должна человеческую улыбку воспринимать адекватно - со своей лошадиной точки зрения?

Ну а как же?! ПП ясно дал понять из чего он так считает,

Лошади далеко не глупые! На самом деле они очень понятливы и восприимчивы

сугубо факт из которого выходит, что они все понимают, морковную палочку уважают и попутно с материнским молоком мимику и прочие приемчики двуного впитывают...

[Binom]

По мне так лошадь решит что вот этот чел по середине не слишком предсказуем и вообще сам не знает чего хочет. Сначала лыбился как дурак за остановку и теперь рожи зверские корчит

Человек никогда не сможет скорчить такую выразительную "крысу" как лошадь, поэтому нечего и пытаться. Как ни старайся - все равно получится жалкое подобие. А вот при помощи жестов можно успешно привлечь внимание лошади и сообщать ей массу информации при работе на корде. Странно, что у ПП об этом ни слова по крайней мере в этом разделе.
По поводу "глаз на затылке" вообще не поняла. ПП, что, предлагает гонять на корде (пардон, играть в "кружащую игру" ) не поворачиваясь за лошадью? А руку с веревкой как - над головой крутить?

То, что ПП обращается к своей целевой аудитории как к недоразвитым детям, ничего удивительного. Вот к нам наконюшню недавно привезли поня на перевоспитание. Его купили практически незаезженным к себе в коттедж очень состоятельные люди. С лошадьми там хоть как-то умеет обращаться только дочь хозяев, ей сейчас 11 лет. Родители в это не вмешиваются, а гувернантка, которая проводит с девочкой гораздо больше времени, чем их родители, умеет только взвизгивать: "Ой! Я и подойти-то к ним боюсь!", имея в виду не только этого поня, но и всех лошадей вообще.
У поня в настоящее время полный набор, он как Ека в юности и даже хуже. Человека не уважает вообще, считая его в лучшем случае младшим партнером по играм, может встать на задние ноги и переть на кордового ну и так далее. У своих хозяев он просто сваливал в лес, а когда девочка его отлавливала и уговаривала вернуться домой, он посылал ее нафиг.

Вот как обращаться к таким людям? Только как к недоразвитым детям. Я имею в виду не девочку, а ее родителей, которые купили ребенку такую игрушку. Хотя даже у них есть выгодное отличие от целевой аудитории ПП. Они не вяжут по рукам и ногам, требуя перевоспитать, но ласково и нежно. Они привезли поня, заплатили денег и уехали, предоставив полную свободу действий.

А вот чего так повелись те, кто отродясь не делал таких глупостей - загадка! Видимо, это... волной зацепило.

[Aureliano Buendia]

... двуного впитывают...

поправочка:двуногого ХИЩНИКА

[krasovka]

поправочка:двуногого ХИЩНИКА

Ах да....Да простит меня Пат

[Rovena]

поправочка:двуногого ХИЩНИКА

Хищники вообще редко улыбаются. Улыбка дикого хищника - это либо оскал, с демонстрацией всех зубов противнику, либо - "о, кто к нам на ужин пожаловал!"
(Я не имею в виду прирученных собак, конечно же. Кстати, вспоминая Лондона с его "Белым клыком" - мне до сих пор кажется спорным тот сюжет, в котором волк - Белый клык улыбнулся человеку... Все же, имхо, собачья улыбка - это уже следствие приручения, не?)
Лошадь же скорее поймет позу. Видимо, ПП понимает, что улыбаясь, человек расслабляется. Хмурясь же, он и прочими частями тела выражает недовольство.

УПД. С другой стороны меня так же коробит, когда человека называют хищником. Люди любят крайности. Веганы и некоторые вегетарианцы считают человека травоядным, НХ вон в хищники записало. Люди же не хищники и не травоядные. Люди всеядные!

[Binom]

А обезьяны никогда не были естественными врагами лошадей.

[Aureliano Buendia]

Хищники вообще редко улыбаются. Улыбка дикого хищника - это либо оскал, с демонстрацией всех зубов противнику, либо - "о, кто к нам на ужин пожаловал!"

Вот и я о том же....

[Rovena]

А обезьяны никогда не были естественными врагами лошадей.

ну, может быть, когда-то в доисторические времена, предки людей кидались бананами и кокосами в предков лошадей, насмехались над ними, сидя на своих высоких ветвях деревьев, и у лошадей засела в головах классовая ненависть к этим противным двуногим, у которых глаза хищников!
И теперь лошади мстят! Они не подходят к людям в левадах, бегают от них, не дают себя ковать, отказываются надевать уздечку!
А когда человек улыбается лошади, лошадь понимает, что этот человек будет её любить, не будет кидаться в неё кокосами с пальмы, от него не надо будет убегать! Вот тогда наступит идиллия, и Спирит-дух прерий подарит тебе подкову!

Главное - купи у нас морковную палочку (59,99$ со скидкой по клубной карточке).

Блин, извините, что-то меня в преддверии обеда поперло

[Binom]

А помните у нас было два мультика "Палочка-выручалочка" и "Волшебные очки".

А у меня волшебные очки!
Завидуйте все белки и жучки!
Надену и скажу "раз-два, раз-два!"
Узнаю все как дедушка-сова!

В мультике про палочку главный герой в конце выразительно стучит себя по голове и говорит: "Выручалочка-то вот она где!"

А в Америке либо таких мультиков не было, либо их не все смотрели.