Будни, будни, будни. Пыхтим и скОчем.)

[Пикап]

http://status-studfarm.com/forum/index.php?topic=1711.0

Причем, там очень много нормальных, умных вещей.
Стандартных. Обычных. Рядовых и ежедневных.
Про которые я говорю, другие говорят, а опытные всадники так еще и делают.))))
К примеру, один из форумчан там прямо сказал: " наша ДОРОФЕЕВА ездит по тем же принципам". Как вы думаете, ее услышали? Добро, не забанили. На этом спасибо.

Но упоминание о работе Дорофеевой звучит постфактум, оправдательно.
Мол, и "мы так же можем, правда-правда".
А это уже позиция вторичная. Слабая.
Скоро уже и Дорофееву будут обвинять в том, что она-де на Беран насмотрелась и слизала.)))

Понятно, что гораздо проще съездить к рекламщице, у которой проработана программа "езды на ушах". Которая продумала, как заработать денег. Все продумано - как встретить, что говорить, как говорить, какую лошадь подсунуть для примера.
Человек БП не проедет. Более того, думаю, и уровень МП не проедет (не видела у нее даже ряд элементов МП, отчего и вывод такой).
Трудно работать два-три года над собой ежедневно, бок о бок со специалистом. И постигать тонкости работы с лошадью день за днем.
Гораздо проще потратить два-три дня и решить, что "просветлилась". Набрав у почти такой же девочки верхушек.
Только вот девальвировать из-за своей лени и тупизны знания и умения отечественных мастеров не надо.

[Наглый Чайник]

тю, это цитата была! а я уж было напугалась.

Вер, эта редиска должна кое-что сделать, важное и хорошее, но никак не сделает. А давайте ее все пинать, пока не отчитается о проделанной работе?

[Пикап]

Валя, давай раз и навсегда.
Я собираюсь некоторые вещи не публиковать.
И оставляю за собой право не отчитываться ни перед кем.
Ок?

[Наглый Чайник]

ну ты ж знаешь, что я не соглашусь. не надо ничего публиковать. нужно просто сделать. *показывает язык*
и между прочим, я на тебя обиделась....

[Charly]

Начала читать по ссылке.
Согласна, что там много разумного, но непонятно почему это преподносится как некое озарение. Нормальная работа с лошадью, если не обращать внимание на отступления в режиме "все козлы".
И Дорофеева думаю не единственный наш всадник, который так готовит лошадей.
Про посадку какой-то совсем чайниковый подход...

[Катерина75]

Причем, там очень много нормальных, умных вещей.
Стандартных. Обычных. Рядовых и ежедневных.

Открыла и немножко почитала: оказывается, меня обучают принципиально "неспортивной" посадке . Про другое я, допустим, совсем мало понимаю (хотя и там тот же эффект наблюдаю, честно говоря), но про посадку там говорится почти слово в слово как меня, например, учит самый что ни на есть обычно-спортивный тренер, не имеющий отношения ни к какой "классике". Однако почему-то все это преподносится с таким отрицающим пафосом, будто откровение вещается какое-то... Может быть, на Украине так все плохо, что нет понятия о различии между советами инструктора в поточном прокате и нормальным обучением у спортивного тренера? Потому что у меня возникло чувство, что человеку реально никто не смог обычных азов объяснить нормально. Она же искренне верит, к примеру, что "в ужасном спорте" "пятка вниз" - это именно носок вверх, а "руки стаканчиками" - это судорожно стиснутые кулаки, смотрящие в небо, и за лошадь требуют крепко держаться накаченными бедрами . И это - владелица конюшни! Я меньше чем через два года занятий на чужой лошади по 1-2 раза в неделю прекрасно понимаю о чем эти команды, в чем тут разница, как делать при этом не надо, и даже почему именно так часто командуют на занятиях (сделать правильно далеко не все могу, но это уже другой вопрос ). Ну как так можно ?
ЗЫ: Вот - одновременно написали!

[Пикап]

Вот именно, девушки.
При этом все буквально пропитано таким духом причастности, уникальности, виповости, да?
Хотя все что произносится - обычная, рядовая информация. Для тех, кто занимался спортом, а не в носу ковырял.
Да бох с ним, спортом.
Это знают все те, кто рядом стоял. С теми, кто спортом занимался.

Крутые менеджеры Бараны, да? Продать "сопли" как "вкусную сметанку".

[Charly]

Ну да.
Тут не надо быть спортсменом, чтобы понимать простейшие в сущности вещи. Если все-таки реально занимаешься, а не по стеночке в смене катаешься.

[Наглый Чайник]

При этом все буквально пропитано таким духом причастности, уникальности, виповости, да?

а как вы хотели капусту рубить? учитесь, чо ))))

Это знают все те, кто рядом стоял. С теми, кто спортом занимался.

да-да-да

[Катерина75]

Во-во. Ну какой спорт, если тут про азы, рассуждают как про высшую мудрость... А дух мне показался не столько виповости, сколько агрессивной "непохожести", т.е. уникальности в каком-то странном отрицательном смысле: как "дружить против кого-то"...

[Charly]

Стало интересно. А как предполагается заставить лошадь двигаться медленно?
Особенно молодую лошадь, которая бежит так как ей удобно. Ноги переставляются в определенном ритме и требуются определенные усилия, чтобы этот ритм изменить (не видела ни одной молодой лошади, которая бы бежала активно, но неспешно). Причем заторопить проще, чем наоборот.
Вот у меня зверь бегал нога за ногу. Это было правильно? И зря мы его убедили полюбить скорость?)))) А заодно работать лапами и плечами.

[Hitman]

Ну грести-то монету хочется - и видимо, когда выделится больше нечем, то идёт в ход "агрессивная непохожесть" .

[Binom]

Меня во всей этой истории не перестает удивлять как любители "свободной лошади" спелись с "классиками". Статьи про Аню Беран я читала еще в журнале "Дар свободы". Такой совершенно "безжелезный" журнал и вдруг на фото лошадь с мундштуком во рту!!!!! Галлюцинация не иначе! Но мундштук - это оказывается не важно. Важно быть "против спорта". А раз Аня Беран против - значит своя.

[karla]

так большинство отневзори сейчас в классику ударились. и спичат о том что чем длиннее рычаг у мундштука тем мягче воздействия мундштука)) а трензаль всё ещё зло))

[Пикап]

Вот согласна со всеми ораторами...

Я, кажется, поняла причины примыкания к тыколям.
1. Желание выделиться, пусть даже самым нелепым способом.
2. Неумение мыслить от слова вообще. То есть, даже недвусмысленной и прямой информации недостаточно. Необходимо, чтобы она была предоставлена прямо, четко, разжеванно и желательно, знакомыми словьями. )))))
К примеру, на любой тренировке любой спортсмен слышит "не торопи лошадь, не перегоняй, не едь впереди лошади" и много подобных фразеологизмов.
Это и есть пресловутые "лошадь должна бежать медленно". Но у человека не хватало мозгов переработать и понять информацию. И только когда он услышал уже самую примитивную формулировку, до него дошло, ЧТО же имелось в виду.)))))))

То есть, информации, данной на спортивных тренировках, недостаточно. Нечем обрабатывать. ))))))

Кстати, под "медленно" подразумевается редкий ритм. А не вялое неотрывание конечностей от земли.

[tekinka007]

Стало совсем интересно. Бо в комментариях участвуют знакомые мне люди, вполне себе вменяемые и не склонные верить отзаборенным ужастикам

[Binom]

Думаю, что в данном случае "медленно" - это косяки перевода. Я читала одну статью, в которой понятие "захват пространства" было переведено как "оккупирование земли". Статья была переводная с немецкого, я немецкого не знаю, просто догадалась по контексту.

[Лазурный]

Почитала, пару страниц, устала.
На кого расчитано ... .
Хотя ... после проката (причем не каждого) вполне себе сойдет за откровение.

[Charly]

Я это "медленно" восприняла как необходимость прореживать ритм. Что для молодой лошади требует достаточно усилий и времени. На раз два такое явно не получится.
А оно вона как...
Про "нога за ногу" было шуткой само собой.)))) Но уж очень оно вписалось.))))

Про мунштук на фоне "трензель - зло" мне особенно нравится.))) Хотя помнится раньше мунштук был вообще за гранью. И не представляю как объяснить обывателю, что трензель зло, а мунштук добро. Мунштук тем более с длинными рычагами выглядит куда устрашающе.))

[Binom]

Charly, а чего тут представлять? За тебя уже все давно представили. Трензель - это гацкий спорт, а мундштук - это ооооо! Древние трактаты! И все такое. Разве ты не знаешь, что со страниц древних трактатов на нас светит абсолютная истина?

[Charly]

Я что? Я ничего! Кто я такая - супротив древних трактатов.))))
Это мне вспоминается, как одна такая не то чтобы отневзоренная, но сильно жалостливая рассказывала мне, как в классике не используют трензель, а поди ж ты. ИШ все дела. А потом прочитала подальше - где про мунштук и как-то завяла на эту тему.)))

[tekinka007]

Хм, я давно уже в седле, но всё равно откровения у меня иногда и бывают, причём, по совсем элементарным моментам. Я лет пять назад узнала, что правильно выезженная лошадь должна реагировать на однократное прикосновение шенкеля и её не нужно досылать на каждый шаг. Раньше фраза "нога-нога-нога" мной воспринималась именно как "пинать на каждый шаг".
Кстати с отзыванием поводом у меня тоже не сразу устаканивалось. Едешь на одной лошади: "активнее рукой, не стесняйся", пересядешь на другую: "не трогай ты её так поводом". Оговорюсь, что тренера разные, лошади сильно разные и на одной я занималась в манеже, а другая катала меня в полях.
Но мне кажется, что не должно быть таких сильных различий в управлении, даже если одна лошадь на строгом железе, а вторая на пластмасске бегает.

[Binom]

Но мне кажется, что не должно быть таких сильных различий в управлении, даже если одна лошадь на строгом железе, а вторая на пластмасске бегает.

Наааасть, ну как их может не быть, если лошади, как ты сама говоришь, сильно разные и с разным порогом чувствительности и реакцией? Причем это опции врожденные и никакой работой ты их не переделаешь? Наверное лошади тоже мечтают чтобы все всадники были одинаковые. Но природа так устроена, что этого не бывает.

И то, что допустимо в поле чтобы вернуть себе внимание перевозбужденной лошади, может быть совершенно недопустимо в манеже во время обычной работы.

[tekinka007]

Конечно, все лошади разные. Я и не говорю, что они должны одинаково отвечать на средства управления. Но вот сильных различий быть не должно.
Конечно есть тупые на шенкель и не чувствительные на рот. Кто-то от природы такой, а кого-то так всадник(-ки) задёргал(-ли).
Я пишу про то, что у меня всё это не сразу в голове уложилось, хотя это и логично и понятно.

[Наглый Чайник]

1. Желание выделиться, пусть даже самым нелепым способом.
2. Неумение мыслить от слова вообще.

ППКС. и если второе еще можно как-то простить, может человек родился таким, может он в другом талантлив. но вот п.1 и способ его осуществления вызывают приступы веселого ржача