Будни, будни, будни. Пыхтим и скОчем.)

[Far]

Ура!
И, как хорошо,что ты Валю понимаешь... Просто от страха за тебя, от невозможности чем-то реально помочь, начинаешь сам метаться и перегибать палку...

[Charly]

Напугала. Не ужас-ужас, потому как и раньше опадала, но с учптом того на чем закончился "сериал" стремновато было.
Хорошо, что можно что-то отрезать - это дает больше шансов на выздоровления. А надежда все-равно умирает последней.

Женщины меняются после родов. Они еще во время беременности меняются - заметила по многим своим подругам и коллегам.)))

[Катерина75]

А мне как хорошо, что я здесь. И что ВЫ здесь.))))

Как хорошо, когда все так хорошо!
А женщины (девушки) еще очень меняются после свадьбы. Особенно, если до этого не было разных "гражданских браков". Я нескольких подруг видела, которые именно девицами выходили замуж - реально на следующий день просто другое лицо, пластика чуть меняется, - в общем, другой человек. )))) Вроде бы тот же самый, но немножко другой. И счастливый)))).

[karla]

а бывает что выйдут замуж девицами и понимают. что то не то сделали) у не девиц меньше шансов ошибиться))

[Sinica]

у не девиц меньше шансов ошибиться))

Плюс 1000

[бьяно]

Оль хорошо, что ты написала и у тебя хороший и позитивный настрой, пиши пожалуйста, не пропадай.
Очень рада за твою подругу и крестницу и за хорошие перемены.

[Катерина75]

а бывает что выйдут замуж девицами и понимают. что то не то сделали) у не девиц меньше шансов ошибиться))

Ой, я тебя умоляю! А то после "гражданских браков" не разбегаются послн свадьбы! Как раз у меня все девицы счастливо живут. У одной трое детей, у другой - пятеро, у третьей, двое, кажется, а четвертая пока только первого ждет. А вот "недевица" одна года не прожила после свадьбы - разошлись. Дркгая прожила нескллько лет "просто вместе", потом расписались, через год разошлись. Третья с третьего раза "попала", сейчас счастлива. Это абсолютно не этим определяется, а у меня (в моей выборке) так и вовсе обратная статистика ошибок )))))

[karla]

а среди моих знакомых как раз не девицы)) счастливо живут.Детей правда меньше, но это понятно.

правда серди моих знакомых девиц сразу так и замуж не бывало, почти.

[Far]

Мне нравится ваш позитивный настрой по поводу изменений в женском образе после родов! Это прекрасно!
Но я его не разделяю. Эта эйфория может очень быстро пройти - младенец,это бывает оччень тяжело. У мну племяшка родился, так эйфории хватило на полгода, потом все взвыли и до сих пор (2,5 года) похожи на зомби. И это при том, что там имеются две бабушки, мама и папа. Дите укатало всех.)) Не, дите хоть и сложное,но желанное,любимое, балованое, а вот силы у всех уже на пределе и все мечты только об отдыхе. Такое же и у моих двух подруг,и тоже при полных семьях. И никаких преображений у матерей в ЛУЧШУЮ сторону мы не наблюдали, только в худшую... Хоть и следят за собой изо всех сил, но недосып, нервы и хрон.усталость свое дело делают.Очень надеемся, что с возрастом ребенков все нормализуется. Видимо, так мне везет на подобное окружение )).

[Катерина75]

а среди моих знакомых как раз не девицы)) счастливо живут.Детей правда меньше, но это понятно.
правда серди моих знакомых девиц сразу так и замуж не бывало, почти.

Получается, что мы согласились, что удачность брака определяется не "опытностью" жениха и невесты, а чем-то другим. Просто у нас с тобой разная статистическая выборка ))).

[Анюта]

Far, наверно всякое бывает, но вот сестра моя с 3мя детьми цветет и пахнет. И 4го ждет. Да, семья полная и бабушки помогают, но тем не менее.
Синичка вот тоже с дитем совсем не выглядит замученной.
У меня как-то больше позитивных примеров матерей перед глазами, чем негативных.

[Пикап]

дите хоть и сложное,но желанное,любимое, балованое, а вот силы у всех уже на пределе и все мечты только об отдыхе.

Сложное в смысле здоровья? Или капризов? Поскольку, если второе - так это потому, что сами баловали. Совершенно не поздно взять и перестать баловать. И меньше чем за год дите превратится в нормальное существо.

По поводу удачных-неудачных браков при опыте и без оного.
Смотря, что считать удачным браком.
По мне - это когда комфортно. Не когда "5 машин, три квартиры" или, наоборот "пусть рай в шалаше, но с 5ю детьми, смысл в жизни есть".
А когда гармония между тобой и любимым! человеком. Тогда и машины или их отсутствие в радость, и дети в радость или даже их отсутствие (хотя для меня, откровенно говоря, уже не радость их отсутсвие, хотя еще 3 года назад я чувствовала совершенно обратное).

Возможно, женщинам без опыта психологически трудно менять что-либо в своей жизни, даже если они понимают, что что-то идет не так. Поскольку менять жизнь кардинально - очень трудно, это глобальнейший шаг. И такие женщины могут жить с первым и последним мужчиной до конца лет, не чувствуя себя шибко счастливыми, но и не зная, что можно все поменять. И что после этого жизнь продолжается.

Второй конец палки. Наоборот, дамы, которые хорошо знают, что после расставания жизнь продолжается, идут на это в дальнейшем легко, при первой же трудности. Отсюда - чехарда в личной жизни.

То есть, две крайности. "Все ооочень трудно и плохо, разойтись нельзя".
И "все легко и хорошо. Не понравится - пошлю".
КМК.

[karla]

ну как то так и есть) и про ребёнка и про брак

[Пикап]

Вер, ну если по поводу личной жизни я еще могу что-то говорить, то про детей точно нет. Сужу только по небогатому личному опыту. Рада, что не сильно ошибаюсь.

Наташа, Фар... Вообще-то, воспитание ребенка и вообще семейная жизнь - это всегда сложно. Это требует и времени, и сил, и морального напряжения...
Вообще, мне кажется, дело в настрое. Я бы, рожая, настроилась на то, что минимум 18 лет я буду испытывать не просто дискомфорт, а вообще-то полный аут. И была бы готова к этому морально.
Но это в мои 35. А не в 20, например. В 35 я понимаю, ЧТО такое ребенок (хотя еще лучше понимала это в 21, сейчас инстинкт глаза застит). И не испытываю иллюзий. И понимала бы, что ребенок - это не живая кукла, с которой прикольно поиграть в агушки, а как надоело - отложить. А что это - живой человек со своими потребностями, который уже будет ВСЕГДА. И не всегда ваши биоритмы и желания будут совпадать...
Когда мать недооценивает всю степень охренения в ее жизни с появлением ребенка, тогда и наступают разочарования, на мой взгляд. А когда понимает, ЧТО такое ребенок - не думаю, что воспитание ребенка превратится в рутину и обузу.

Поэтому я и боялась заводить детей (пардон за выражение). Сейчас была бы готова, но уже поздно.

[karla]

у меня когда ребёнок родился я была в полном ауте. ну со всем неготова к этому и сильно страдала. И понимала что страдать ещё почти два десятка лет)) поэтому взяла себя в руки и приняла решение радоваться0) иначе ведь и в психушку можно попасть

[Sinica]

А я заранее дала себе установку радоваться:) И хотя готова была, но умильное поведение совсем мне не свойственно . И я не впадаю в мимишность при виде младенцев.

[Far]

Оля,Пикап, да! Мои подруги из таких. Они как-то особо не задумывались и не представляли что же в реале их ждет. Я вообще не могу сейчас объяснить, что они себе думали...что дите какает бабочками, наверное...и все время спит или улыбается, как в рекламе памперсов. Для меня это больной вопрос - неподготовленность будущих,да и настоящих родителей. Вот знаете, как речь о том, как завести собаку, так форумы,книги читают, решают кто будет кормить, кто - гулять, кто-дрессировать и проч. А как дите заводить - так зачастую на банальные вопросы ответов нет. А зачем? срастется как-нибудь, ну все ж как-то справляются и мы справимся....
И да, у всех моих ребенки разбалованы до жути,но менять никто ничего НЕ хочет. Надеются, что перерастут,поумнеют... А пока предпочитаю откровенно мучиться и ждать, когда же они вырастут и поумнеют )).
Я вот где-то прочитала, что если ты заявляешь о своей готовности иметь ребенка, то ты должен понимать, что тебе придется любить не только его улыбку и слово "мама!", но и его болезни,бессонные ночи,двойки в школе,первые обиды и все то, что может случиться ним. Понимаете? Не просто решать вопросы, а любить их решать или решать с любовью... (вот как мы все со своими лошадьми ))) )Тогда не будет у психотерапевтов такой кучи пациентов с детскими травмами....

[Анюта]

Угу, а вырастут и поумнеют они годикам этак к 25. И то не факт.

[Пикап]

Мысль о том, что, рожая, надо понимать, что будешь иметь не лялю, а гемор с личными проблемами, помимо твоих собственных, мне близка.
Да, мне кажется, что иногда женщины об этом не задумываются. Они ХОТЯТ ребенка, ассоциируя его с колясочкой и куколкой внутри. И как будет красиво гулять по летнему парку. Или зимнему... И как это здорово - слушать "агу" и улыбаться в ответ.

Наверное, есть процент женщин, которые рожают не соображая что делают. Они есть. Увы.
Но, справедливости ради, надо сказать.
Многие матери не участвуют в личной жизни ребенка так, как хочется ребенку не потому что нет такого желания. А потому что не умеют.
Чем старше я становлюсь, тем лучше понимаю маму. Она у меня не идеальная. Были и детские слезы насчет несправедливости старших, и подростковые и даже вполне взрослые.
Однако, чем старше я становлюсь, тем лучше понимаю мамин "формат". Она, как любое "животное" ))), заточена на что-то определенное.
Есть стайеры, есть стиплеры, есть арабы, есть владимирцы. Все с разной степенью реакции и темперамента.
И часто то, что я принимала за равнодушие, бывало просто обычной женской слабостью и непониманием, как себя вести. Или, наоборот, слишком резкую реакцию я принимала за желание обидеть, а это было просто проявлением нервов. от слабости, непонимания, как себя вести...
То есть, как ни крути, мать в смысле МАТЬ (вообще, любая мать) может быть неправа. Потому что вчера еще такая же девочка. А сегодня - нести бремя ответственности. Уууух прямо!!
Короче, быть матерью очень непросто.
И это просто здорово, что наши лошаденко-мамы выносили, родили и воспитали. Просто УМНИЦЫ!!!!!!!!!!!!!! С болььшой буквы.

[LLL]

Далана вам!
Дети, лошади, кошки и собаки растут как придорожная трава)) У них в генах расти запрограммировано. Меньше геморройтесь, и киска с собачкой станут ангелочками. За детей уверенно не скажу, но моим воспитанием родители не занимались от слова вообще.

[Sinica]

Кстати, я вот всё смеюсь, что коневладение очень закаляет перед рождением ребенка.
В частности по поводу того, что если ты сейчас дашь слабину, то через некоторое время получишь проблему в двойном объеме.
Из-за этого чувствую себя матерью-ехидной. Но у меня, как в армии - мама сказала будет так, значит будет именно так и можно уреветься. Порой очень тяжело. Но зато со временем сын всё меньше пытается прогнуть родителей под себя.

[karla]

и это абсолютная правда)
меня правда ребёнок закалил перед собаковладением))

[Charly]

Блин. А у нас сначала я родителей воспитывала, потом собака воспитывала их же.)))) Хорошо была я, которая могла уже хоть как-то воспитывать собаку.))))

[Far]

А вот, кстати, у конников,обычно очень хорошо дети воспитываются )). Мне всегда нравилось, в отличие от у неконников. Конники обычно хорошо понимают, что молодое - это чистый лист, что нарисушь, то и будет. И изначально воспитывают так, чтобы потом не переучивать )). Не, ну конечно есть исключения, с неправильным подходом, но их меньшинство.
Я б вообще, всем будущим родителям советовала сначала собаку завести и воспитать, а потом только за детей браться... )))

[бьяно]

А когда гармония между тобой и любимым! человеком. Тогда и машины или их отсутствие в радость, и дети в радость или даже их отсутствие .

Золотые слова, как хорошо встретить такую гармонию.
А на счет детей и не знаю, что сказать. В эйфорию не в подала. Сложно конечно, но было больше сложно в материальном плане , чем в моральном.А так моя мама была со мной лучшим другом, я переняла, этот же подход,. в итоге легко. Нет друг от друга тайн, как правило к консенсусу можно придти по средством разговора.
Я уже на свою маленькую дочку смотрела не как на свою славную кровиночку, а на личность со своими хорошими качествами и недостатками, как то так. И по средствам общения, а не запретов, что то пыталась привить, а что то искоренить.