Будни, будни, будни. Пыхтим и скОчем.)

[Far]

Всех прочла. Спасиб!
Фиг я что пересмотрю ((...не пущает,зараза.

[Пикап]

https://vk.com/video172778_168191773
А вот оно. Лошадь уже работает в повод, просто на него натыкаясь, если я его держу "спиной". То есть, работать на себя рукой уже нет необходимости, только если нужна большая амплитуда руки, чтобы лошадь отозвать глубоко.
Тут как раз работает принцип "рука со спиной на месте - короче, рука с поясницей вперед - свободней ход вперед".
И шенкеля не нужно, боковые лошадь начинает понимать от корпуса и "свободной" ноги.
Тут больше сгибаю, лошадь начинает уходить за повод, досылаю наружной ногой на внутренний повод, конь это расценивает как команду в галоп, тут же наружней рукой додержен, ловится в рысь, идет рысью (наказание за пропущенный шенкель на повод).
Усилитель шенкеля уже почти не нужен, рука не нужна, она просто выстраивает рамку.
Конь в работе примерно 3 месяца два раза в неделю. От первой посадки в седло до момента съемки.
Кстати, поскольку он почти всю жизнь прожил вот на этом кружочке (где проводится съемка), небольшое подворье для трех лошадей, у него вообще не было аллюров. Рысь была примерно см 20 в ширину, задние ноги бежали галопом, аритмил на все четыре страшно, на корде и на свободе.
При начале верховой работы начал здорово координироваться.

[Lisovin]

Пробовала упражнения с "выпрямлением колена" ( для меня длинные стремена - это ужас ужасный, езды ехала "стиснув зубы", когда ехала, и даже когда мне кажется, что "ну вот тут то я оооо с какими длинными стременами" - на деле сижу с довольно короткими, как выясняется...Всю "спортивную" жизнь прыгала ,и ездила на коротких стременах но был приличный перерыв, и после него пока прыгать не получается. В смысле нет лошадей в работе "под прыжки". Пытаюсь "подтянуть" себя с посадкой и постараться сесть ..скажем так, получше) . Пришла к выводу, что 1. если я прямо таки выпрямляю-выпрямляю ногу, то она от колена уходит от лошади куда то далеко... или в голеностопе гнется "вбок". 2. левый тазобедренный сустав суть ли не сводит (((( Что можно посоветовать поделать, чтоб попробовать разобраться с этими проблемами?

[Пикап]

Правильно. Ноги и будут отводиться от бока лошади при жестком натянутом выпрямлении колена. А как иначе? Тут принцип именно сильной растяжки. И потом - убирании ноги на место, просто с уже более растянутыми пластичными мышцами и более завернутым вовнутрь бедром.
То, что сводит тазобедренный левый сустав - значит, там хуже растянуты мышцы.

[Lisovin]

О.. значит правильно? хи.. я почему то думала, что должно быть "по боку", и никак не могла в толк взять, почему у меня не так... Но, зная, что я " не выездюк ни разу" принимала за чистую монету, что это означает, что наверное я делаю что то не так ))). Тогда буду продолжать.

[Пикап]

Не-не, все правильно. Получается буква V наоборот.
Делайте это не только как длительное специальное упражнение. Но и все время по ходу езды на секунду. У вас перестанет разбалтываться и ползти вверх колено. Это упражнение на долю секунды очень быстро, правильно и качественно раскладывает ногу по седлу.
Когда у меня будет возможность, я наснимаю видяшки подсказочные, чтобы не было путаницы, как выполнять упражнения, на каких аллюрах и в каких ситуациях.

Еще видюха с тем же плюшевым хоречком. В конце ролика, кстати, доля секунды, когда я начинаю садиться в седло на учебку и лошадь от просаживания вниз, без рук, переходит в шаг (сам переход уже не засняли). Вернее, руки участвуют, но не в работе на себя, а как бы при удерживающей работе спиной назад.
Удовольствие ездить на лошади, которая сработана на малейшее воздействие.
https://vk.com/video172778_168192732

[Летучая]

Конь в работе примерно 3 месяца два раза в неделю.

Два раза в неделю? Я правильно понимаю? То есть примерно 24 дня работы?

[Пикап]

Правильно понимаешь.
Только эти 24 дня работы разбиты на несколько месяцев.
В мае заездили. Это заняло примерно четыре-пять посадок. После этого конь поднимался в шаг и рысь, делал повороты налево, направо, переходил в шаг, останавливался.
Потом до октября - гулял в полях без работы. Ноябрь, декабрь, январь, февраль - безгрунтица, бывало, несколько недель выпадали из работы вообще. То есть, работой конь не перегружен. Поэтому мозг не засоряется, здоровье не нарушается, все в охотку и на пользу.
После того, как чуть освоили и закрепили управление (как раз где-то в этот период), выехали на природу работать.
Конь безумно способный. Правда, мне другие и не попадаются. Обычно все кони быстро и хорошо все схватывают налету, если не мешают проблемы по здоровью.
Лошади, если их грамотно и четко подводить к задаче, не размывая команды и не требуя слишком много, вообще учатся моментально.

[Летучая]

Ноябрь, декабрь, январь, февраль - безгрунтица, бывало, несколько недель выпадали из работы вообще. То есть, работой конь не перегружен.

Я почему спросила... А как же нерегулярность нагрузок?

[Пикап]

Молодую лошадь активно нагружать и не надо. Раз в неделю, два - достаточно. Даже если перерыв - не страшно, лошадь еще не введена в тренинг. Организм еще не окрепший, мозг быстро перегружается. С молодой лошадью как раз и надо начинать с разочка в неделю доводить до двух, давать отдыхать, переосмыслить освоенное. Короче, не спешить. Это же не тренинг как таковой. А игровое обучение понемногу. Собственно, то что на видео, и есть 1\10 работы в день, когда лошадь долго стоит.
Вот когда тренинг начинается, когда ты лошадь погружаешь в работу - тогда и регулярность должна быть.
Если мы не ездим месяц из-за грунта - значит, последующие тренировки у нас начинаются с 15 минут шага. И при частоте два раза в неделю медленно увеличиваются, добавляя рысь по коротким репризам. И только когда лошадь в работе два-три месяца, тогда работа уже похожа на тренинг - работа увеличивается до 40-50 минут, которые включают небольшую рысь и галоп примерно 150-200 м.

Нерегулярность тренинга сказывается, когда люди на лошадь месяц не садятся, а потом по четыре часа по полям катаются, при этом и не шагом еще, а рысями и галопами. Или лошадь несет на плацу в течение недели нагрузку 50 минут в день, а в выходные возит хозяина по пять часов по лесам. Вот такое резкое увеличение нагрузки, которая часто чрезмерна даже для тренированного организма - зло.
А 10-15 минут в день раз в неделю - вполне себе поддерживающая физкультура, просто не дающая забыть навыки. Даже если лошадь стояла месяц, тренировки, начинающиеся с 10-15минут в день и раз-два в неделю не могут лошади повредить никак. Особенно, если основной аллюр - шаг.

[Летучая]

Нерегулярность тренинга сказывается, когда люди на лошадь месяц не садятся, а потом по четыре часа по полям катаются, при этом и не шагом еще, а рысями и галопами.

Понятно, это я и хотела понять) Спасибо)

[Пикап]

Да не за что.
Лошадь не должна терпеть перегрузки в виде интенсивности работы или долгосрочности работы. То есть, и резкое повышение требований к уровню работы (вчера бегали вниз-вперед, а завтра потребовали попу для пиаффе подводить), и резкое повышение требований к длительности работы - вчера работали сорок минут, завтра - два часа.
Перегруз по времени может доходить до минут 30, желательно не больше, если этот перегруз - шаг. К примеру, обычно вы тренингуетесь по полтора часа, включая все расшагивания и отшагивания. Прогулка в поле на лишних полчаса шагом погоды не сделает. Но бОльший срок уже нежелателен. Если хочется увеличить выносливость лошади при долгосрочных легких нагрузках (работа без прыжков и сбора), то лучше просто ежедневно шагать на пять минут больше. После увеличения срока расшажки можно увеличивать и интенсивность аллюров. Короче, сначала увеличиваем выносливость на время на шагу. Затем сокращая время шага добавляем еще немного рыси, затем - галопа. И постепенно доводим лошадь до состояния, когда она несет нагрузку И длительную, И интенсивную. Аллюры и время.

Повышение интенсивности работы спортивной - вообще та еще задача. Лишняя минута работы в сборе может нанести большой вред. Поэтому он вообще не допустим, если лошадь работается нерегулярно.

Приблизительная схема наращивания нагрузок при легкой работе на выносливость.
Допустим, вы работаете по схеме:
20 - Ш (помним, всегда, чем больше шагаем, тем лучше)
10 - Р
10 - Ш
10 - Р
5 - Ш
2 - Г
20 Ш
Итого, почти час двадцать легкой работы.
Хотите нарастить выносливость безболезненно?
Увеличивайте временные репризы шага.
Увеличьте первую и третью репризы шага сначала на пять минут одну, во вторую тренировку - на пять минут и другую.
На следующий день по той же схеме.
На третий день еще по пять минут.
У вас уже, получается, работа на шагу по часу.
Прибавьте через три-четыре дня еще по пять минут шага к первой и последней репризе. Вот плюс еще 10 минут.
Поработайте в этом режиме неделю. Затем прибавляйте еще по пять минут первого и последнего шага. И через неделю - еще. Не обязательно поминутно, минута-другая плюс-минус не принципиально.
Мышцы лошади привыкли, дыхалка улучшилась. Теперь можете увеличивать время интенсивной работы на рыси или галопе за счет захвата времени из "нового" шага. То есть, шаг у нас на минуту - другую уменьшается (первый и последний), время галопа и рыси на минуту - другую увеличивается. Доведите за две-три недели время рыси и галопа до увеличения на пять минут. И опять при этой постоянной новой нагрузке увеличивайте время шага.
Вот вам равномерная и щадящая, но не затянутая схема подготовки выносливой лошади, терпящей два-три часа безболезненных прогулок, всего за полтора-два месяца.
Просто помните, что выносливость лошади изначально надо наращивать за счет шага, а не удлинения резвых реприз. Когда увеличивается время шага до пары часов, тогда можно начинать резвые аллюры, за счет сокращения времени этого шага. Потом, стабилизировав большой шаг, бОльшие и частые репризы рыси и галопа, опять увеличиваем время шага...
Главное, в одну и другую сторону нагрузки снижать и увеличивать постепенно. Лучше и не начинать, если есть опасность, что регулярного тренинга не получится.
Выход из нагрузки менее болезненен, чем вход. То есть, тренингованную лошадь достаточно работать по нисходящей неделю, чтобы она не чувствовала дискомфорта. Любое неравномерное или спонтанное увеличение нагрузки лучше низззя.

[Smile]

Сделать внутреннюю руку короче и одерживающей поможет не набор внутреннего повода, а ВЫПУСКАНИЕ внешнего. Таким образом, полуодержка будет не навстречу к себе с неизбежным сокращением ритма, а ОТ СЕБЯ, то есть, ритм не нарушится, но внутренний повод окажется таки короче, отзывающим, что нам и требовалось

Блин, а действительно! Буду пробовать в субботу. Завтра без лошади.

[Пикап]

Ир, это не работает на боковых (там я делаю наоборот, выпускаю вперед и чуть вверх внутреннюю руку, тогда получается, что толкающим и ведущим у меня таки остается наружный повод, как и положено, но лошадь остается вертикальной и выпрямленной, за счет незаметного приподнимания внутренней руки), а вот при работе на расслабления и сгибания, когда нам нужно чтобы лошадь растянулась и пошла шире, при этом по окружностям - вообще пестня!!!
Только маленькая хитрость. Лошадь пойдет по окружности при такой команде, если она правильно тянется на более свободный повод и заполняет его, и если она правильно двигается на повод от шенкеля и реагирует на повороты корпусом.
Именно этого я добиваюсь, когда даю сигнал согнуться сначала попой и внутренней ногой, с поддержкой наружного шенкеля и поворотом плечей, и если лошадь не реагирует - тогда идет сильная полуодержка внутренней рукой, чтобы лошадь поняла, что она должна сделать на указанную команду. То есть, если лошадь при выпускании внешнего повода и поворота корпуса не отреагировала поворотом, то сильным отзыванием внутреннего повода на себя я ей объясняю, что она должна повернуть. И снова и снова репризами повторяю эту команду. К концу тренировки большинство лошадей легко реагируют поворотом на самую слабейшую команду - разворот плечей (что сопровождается неминуемым облегчением внешнего повода, ведь внешнее плечо и локоть у нас более впереди, чем внутренние).

[Smile]

Оль, я боковые не умею делать. Мне пару раз показывали, но это ни о чем, ты же понимаешь.
А вот идея выпускать внешний мне кажется оч актуальной для нас с Примой. Мы при вольтах, например, постоянно теряем движение ибо я чуть что пытаюсь схватится за внутренний повод. Сейчас уже несколько лучше, но мне имхается, что твой способ кабе очень глянется. Она ненавидит, если поводом перетягивают

[Smile]

Твой подъем в галоп тоже попробую

[Пикап]

Пробуй. И не бойся щупать, экспериментировать, выпускать лошадь, меньше работать к себе (только для того, чтобы освежить контакт и улучшить сгибание и реакцию на команду согнуться), больше от себя.

[Smile]

Знаешь, я за эти дни научилась "отпускать" Примуса вперед расслаблением бедра. Как вспомню про это, так кайфую Насколько одно это улучшило движение и взаимодействие с лошадью! Жаль, сегодня не садилась.

[Пикап]

Ну, ничего. Правильные и хорошие ощущения уже не забываются, когда есть с чем сравнивать.
И в работе с лошадью нужно не столько количество, сколько качество. Так что вперед и с песней!!

[Летучая]

Оль, а у Кизимова написано, что выносливость лошади лучше повышать добавлением галопа. Чтобы вообще лошадь привыкала много галопировать, замещать постепенно рысь галопом. В том числе делать галопы по полевым ровным дорогам, для тренировки дыхалки. Про шаг, правда, не помню. Книги под рукой щас нет...

[Far]

Это на более поздних этапах.

[Пикап]

Лен, Наташа ответила.
Представь себе, что ты, не привыкшая даже к долгим шаговым прогулкам, вдруг должна будешь бегать быстрым ритмом?
Ты даже на ногах-то определенное кол-во времени находиться не привыкла. И они у тебя будут болеть, даже если ты просто гуляешь.
Так что наращиваешь сначала просто время нахождения на ногах в спокойном движении. И только потом - интенсивность. То есть, когда ты привыкла ходить по два часа и для тебя это не проблема - тогда уже добавлять и пробежки. Так безболезненнее для организма. Можно, конечно, все и сразу. Но лучше - постепенно.

Тут дело даже не столько в дыхательной нагрузке для лошади. А вопрос усталости ее мышц, которые все это время несут всадника.

[Лазурный]

Очень похожую схему слышала от пробежников. Именно так: сначала довести до определенного объема шаг, потом часть шага заменять постепенно резвыми аллюрами, потом опять нарастить шаг, потом опять резвые.

[Far]

У нас почему-то шаг заменяют рысью...и ее наращивают, а потом сменяют на галоп. Чтоб так длительно расшагивали, я такого не встречала.

[Пикап]

У нас делается, как бы побыстрее, да порезультативнее. Вот и ответ на вопрос.