Просто так или просто ни о чём

[karla]

По любому всё это делается не лучинной тяге

[Charly]

Глобально и в промышленных масштабах само собой.

[karla]

Да хоть дома на верстаке)
Всё не с помощью лучины латекс гнать будет

[Charly]

В смысле? Сам процесс - это химическая реакция. Зачем там нефть? Нефть только чтобы двигать конвеер.

[karla]

В смысле? Сам процесс - это химическая реакция. Зачем там нефть? Нефть только чтобы двигать конвеер.

Процесс процессом. Производить как будем? Ручная лепка? )

[Charly]

Ручная лепка? )

Нет. Он же жидкий. Нанесение на форму. Если очень грубо - форма макается в жидкость и на поверхности идет реакция, которая это дело полимеризует.

[karla]

Ручная лепка? )

Нет. Он же жидкий. Нанесение на форму. Если очень грубо - форма макается в жидкость и на поверхности идет реакция, которая это дело полимеризует.

На карантин не хватит перчаток так сделанных))

[Charly]

На карантин не хватит перчаток так сделанных)

Технология не сильно меняется даже при масштабировании. Но то, что конвеер жрет много энергии м нужно эту энергию и сам конвеер откуда-то брать, факт. Я с этого начала.)))

[karla]

Ну в общем как то так)

[OlgaN]

Их заменяют совершенно нормальные хб , бумажные сумки и что то наподобие полиэтилена, но более приемлемое, приспособлено к утилизации как и мешки для мусора.

ага. Вот только истощение СырДарьи и АмуДарьи и, как следствие, исчезновение Аральского моря - "заслуга" хлопчатника. И почву он истощает до состояния пустыни (да, рапс, который выращивают для экологического био-топлива, туда же, в истощение почв). Ну, про отравление людей пестицидами, которыми обрабатывают хлопчатник, мы говорить не будем, ибо население надо сокращать. А вот про отравление пчел пестицидами, которыми обрабатывают рапс, говорить надо. Ибо вымрут пчелы человечество сократится само собой до нуля.

Для производства бумаги нужна древесина или тот же хлопок (можно х/б тряпки, но это картон и оберточная бумага). Интересно, а леса на ДВ точно китайцы вырубают? Говорят, для бумаги конопля дает сырья в 3-4 раза больше, чем деревья, но правоохранительные органы, сволочи, за нее все равно сажают.

В общем, стремление европейцев жить "экологически" опять приводит к экологическим бедствиям в других регионах. И такое желание жить "экологически" рано или поздно аукнется всем. Такие изменения бесследно для планеты не проходят. Я лично вижу только один выход: сокращение населения с 8 млрд. до 1 млн. Собственно, если бы хищники, находящиеся на верхушке пищевой цепи, расплодились бы так же, как мы, массовое вымирание от голода у них началось бы гораздо раньше.

[Puschkin]

Германия бьет рекорды в "зеленой энергетике": что за этим стоит?
https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B5%D1%8 ... a-49618175

[Puschkin]

Я лично вижу только один выход: сокращение населения с 8 млрд. до 1 млн.

Сердечная ты наша

[karla]

Я лично вижу только один выход: сокращение населения с 8 млрд. до 1 млн.

Сердечная ты наша

Нет ну а как?
Иначе не бьётся
Только вот с сокращением поголовья уровень жизни этого миллиона тоже сильно сократиться
Мы можем себе позволить пить коктейли и носить кардиганы пока кто то подыхает от нищеты и голода
Если останется миллион, то придётся копать землю самим

[OlgaN]

Пока ни о чем.

Сотрудник аналитического центра Agora Energiewende Фабиан Хайн (Fabian Hein), впрочем, подчеркивает, что такая ситуация сложилась лишь на данный момент и о долгосрочной тенденции пока говорить преждевременно. Первая половина 2019 года оказалась особо ветреной: в результате объемы электроэнергии, выработанной ветряками, выросли примерно на 20% по сравнению с тем же периодом 2018 года.

А будет затишье, производство упадет?

Или о том, что увеличилось загрязнение природной среды при производстве солнечных батарей

Генерация электроэнергии с использованием солнечных батарей увеличилась на 6%

а также о том, что увеличилось потребление невозобновляемого ресурса, сопутствующего нефти - природного газа

на газовых ТЭС - на 10%

Ну, и они сами говорят, что зима была теплой, осталось много газа в хранилищах, поэтому он подешевел. Будет зима холодной, и рекорд легко может оказаться очередным пузырем.

[tekinka007]

Оглянись вокруг, полиэтилен, любой пластик, резина - это нефть. Мы в этой нефти, блин, живем. Даже те, у кого авто вообще нет.

Оглядываюсь .. да..
У нас больше года полиэтиленовых пакетов практически нет. Их заменяют совершенно нормальные хб , бумажные сумки и что то наподобие полиэтилена, но более приемлемое, приспособлено к утилизации как и мешки для мусора.
На пластиковые бутылки, своего рода наценка, возвращаемая обратно при возвращения пластика в магазин.
Все продукты, продаваемые на данный момент в пластиковых коробочках, мешочках и тд - скоро исчезнут с прилавков. И эт только только набирает оборот)

У нас начали понемногу внедрять разделение отходов. В Москве появились контейнеры для сортируемого (металл, пластик, бумага, стекло) и всего остального мусора.
До этой изоляции я не особо доверяя такой сортировке ездила сдавать то, что можно, в проект Собиратор. Там отдельно собирают различные виды пластика и полиэтилена (там около 20 видов различных пластиков, все в разные ёмкости), бумагу разных видов (гофра, упаковка, крафт, тетрапак, офисная), металл от аллюминиевых банок и остальной. Можно сдать вещи на благотворительность, посуду, сломанную технику, батарейки.
Проект -инициатива группы людей, вроде бы они отбивают затраты, хотя приходится много побегать в поисках переработчика того или иного пластика, что-то у них забирают за деньги, что-то за "спасибо".

А в целом от пакетов пока сложно избавиться - фасовочные пакетики те же, не понятно, как избежать. Ну может только использовать большое количество бумаги в качестве обертки, как было при Советском Союзе. Пластиковую тару под различные жидкости тоже сложно чем-то заменить.
У нас много свалок и кто бы как к этому не относился скептически, с этим надо что-то делать, чтобы они хотя бы не росли, как грибы после дождя. У нас их пытаются рекультивировать, но как ты рекультивируешь эту гору, в которой хрен знает что понапихано с разными сроками разложения? Столько горнолыжных склонов не нужно, тем более с нашими-то зимами.

А что у вас за волшебные мешки для мусора? Из чего они?

[OlgaN]

Только вот с сокращением поголовья уровень жизни этого миллиона тоже сильно сократиться
Мы можем себе позволить пить коктейли и носить кардиганы пока кто то подыхает от нищеты и голода
Если останется миллион, то придётся копать землю самим

Ну, вообще-то, это давно известно. хочешь жить с такими же чистыми воздухом, водой и землей, как наши предки, значит, живи на том же уровне, что наши предки. Забудь про удобства цивилизации и медицину.

кстати, давно уже встречала утверждение, что во все геологические эпохи уровень биомассы на планете был в среднем одинаков. колебания очень небольшие. То есть планета может выдержать только определенный уровень биомассы. соответственно, если растет численность хомо сампиенсов, то вымирают другие биологические объекты: деревья, животные, даже рыбы. Вон, уже треску под охрану берут. В Черном море ставриды с кефалью не осталось.

[Puschkin]

Если останется миллион, то придётся копать землю самим

Если останешься миллион, то явно не из тех людей, кто сам копает. Или только пара из тех для/на кого копают?
OlgaN, Оль, а ты готова отнестись к тем млрд, которые наверное должны добровольно собою пожертвовать ради одного 1 миллиона?

Пока ни о чем

Ни о чём иногда сразу о многом..
Вкладывать, развивать, стараться..

Ну, вообще-то, это давно известно. хочешь жить с такими же чистыми воздухом, водой и землей, как наши предки, значит, живи на том же уровне, что наши предки. Забудь про удобства цивилизации и медицину.

А почему не стараться сохранить или хоть слегка улучшить то, что у нас уже есть?
Как ты себе сама всё это представляешь?

[karla]

Если останешься миллион, то явно не из тех людей, кто сам копает. Или только пара из тех для/на кого копают?

Вот им и придётся самим копать)
Поэтому борясь чистоту воздуха у себя, нам плевать что там с чистотой воздуха у негритянских аборигенов
Иначе никак не получается

Я ж про кур не ответила)
В РФ нет счастливых кур) все куры нищастные
Но есть типо фермерские которые несут яйца вкуснее чем у фабричных и они дороже) потому что вкуснее, не потому что куры счастливы)

[karla]

почему не стараться сохранить или хоть слегка улучшить то, что у нас уже есть?

Это всегда за счёт соседей)
Чем чище здесь тем грязнее там. В данной ситуации это так и не иначе
Ну то есть это нормально делать себе лучше. Только экология тут не причём и всякие гуманитарные идеалы тоже.

[OlgaN]

OlgaN, Оль, а ты готова отнестись к тем млрд, которые наверное должны добровольно собою пожертвовать ради одного 1 миллиона?

А кто меня спрашивать-то будет? И ты еще не поняла, что я очень спокойно отношусь к перспективе смерти? Жертвовать мне ничем не придется. Резкое сокращение численности на такое число это всегда катаклизм. Либо случайный, как Того или метеорит, либо намеренный, как массовое применение ядерного или биологического оружия. В любом случае это лотерея, а не осознанный выбор. А постепенное снижение до этого уровня случится еще не скоро. Именно за счет того, что пока дохнут негритянские аборигены. На постепенное сокращение населения ни у одних нынешних олигархов жизни не хватит. Вот если меня попытаются селекционировать на первый и второй сорт, дам в морду. К тому же, ты не забывай, что я просто четко отдаю себе отчет о стоимости этой "экологии", а не призываю за нее бороться и не умиляюсь "экологическому" образу жизни и щасливым курам.

Если останешься миллион, то явно не из тех людей, кто сам копает.

Придется научиться. А кто, интересно, на них копать-то будет?

Как ты себе сама всё это представляешь?

Вообще никак не представляю. И почему, карла тебе ответила. Потому что заметая грязь под коврик соседа мы не делаем улицы чище в целом. Но песни про экологию и гуманность да, умиляют.
Скажи прямо "да, хочу жить лучше, поэтому все свое говно вывезу в Африку, высосу все соки из теплых регионов ради хлопка, засру воздух в Индии". Тебе никто слова не скажет. Дураков не жалко, а на такое обычно ради пары зеленых бумажек дураки сами соглашаются. Но возмутится собственная общественность. Поэтому своим песни про экологию, аборигенам вымирание. Главное в газетах об этом не писать.

[Puschkin]

А в целом от пакетов пока сложно избавиться - фасовочные пакетики те же, не понятно, как избежать.

Я тоже не знаю, что взамен пакетиков и тары предложат и какой из этого оптимальный выход. Но вот мы близки к этому)

А что у вас за волшебные мешки для мусора? Из чего они?

На ощупь пластик, но отличается от обычного.
В следующий раз сфоткаю состав, из чего сделан)

[Puschkin]

И ты еще не поняла, что я очень спокойно отношусь к перспективе смерти?

Ну как тебе сказать? Только надеяться, что эта перспектива тебе не улыбнётся? Нет, я помню)

Придется научиться. А кто, интересно, на них копать-то будет?

Всегда найдётся тот, на кого копают)

Потому что заметая грязь под коврик соседа мы не делаем улицы чище в целом. Но песни про экологию и гуманность да, умиляют.

Да, поэтому наверняка лучше наблюдать, как мир погружается в реальный пластик, как уровень моря поднимается, как климат меняется на глазах..
Наверное неплохо начать с себя, что то делать...
Да, наверняка кому то в Африке это откликнется , но ничего не предпринимая откликнется в двое)ИМХО

[karla]

Да, наверняка кому то в Африке это откликнется , но ничего не предпринимая откликнется в двое)ИМХО

Каким образом вдвойне? Африка на низком уровне развития технологий.
Они аккумы не производят сами.
Они сейчас хлебают результаты их производства для так сказать цивилизованного мира.
Дойдут руки до Африки? Во первых никогда, во вторых не дай бог
Та же колонизация вид в профиль. Из самых конечно гуманитарных и христианских соображений.

Мир утопает в пластике?
И как это мешает экологии? Говорят пластик не разлагается сто пятьсот тысячу лет. Он круче камня. Как камни мешают экологии?
А вот переработка пластика очень даже экологию портит
Раздельный сбор мусора такая же фишка как час земли. Прокачка дисциплины народонаселения.
Щёлкнул пальцем дал мимими обоснование и люди заводят десяток мусорных мешков и разбирают увлечённо мусор
В то время когда бритиш петролиум один движением отравляет мексиканский залив. И это не неразлагаемым пластиком

[OlgaN]

Только надеяться, что эта перспектива тебе не улыбнётся?

Гы, вообще-то, улыбнется. Не сейчас, так пусть даже через 20 лет. Вот что точно не улыбнется, так это вариант сокращения населения путем падения метеорита. Прямиком на Гозо. Не с моим счастьем.

Всегда найдётся тот, на кого копают)

Смотря какие будут средства производства.

Да, поэтому наверняка лучше наблюдать, как мир погружается в реальный пластик, как уровень моря поднимается, как климат меняется на глазах..

Ну, пластик, например, можно было бы переработать в миски, тазики, ведра и прочую кухонную утварь. Я про полиэтиленовые пакеты. Наверное, даже можно было бы оставить их прозрачными. Для прикола. Только вот беда. такая утварь будет практически вечной. она не бьется, как жесткий пластик. И когда все накупят такой утвари под завязку, заводы придется остановить, а рабочих выкинуть на улицу. Или, хм, сократить население земли на численность этих рабочих?
Про строительные камни из бытового мусора сейчас тоже что-то ничего не слышно. Или у вас строят? Они такие, темно-серые с черными вкраплениями. Напоминают такие же бетонные. Только бетонные ровного серого цвета. У вас из "мусорных" камней строят?
И по поводу мусора. Вот у нас ввели типа раздельный вывоз мусора. Все свозят на один и тот- же террикон. Но раньше я могла выкидывать мусор каждый день понемногу, а теперь "общий"мусор два раза в неделю, пластик и жесть раз в неделю, пищевые отходы три раза в неделю (этого у нас, к счастью почти нет).

То есть раньше я с утра выносила мусор в картонной сгнивающей коробке и мух было мало, от соседа залетали. Теперь этот мусор копится в доме и воняет, приманивая мух. Идеальные условия для эпидемий и глистных инвазий. И по поводу жести с пластиком. Ну, бутылки из-под воды не воняют, а консервные банки я будут держать всю неделю? Чтоб еще больше мух залетело? И сама должна дышать этой вонью? Летом оно все, знаешь ли, к вечеру уже заванивается. И ладно бы толк был. Кто будет сортировать бутылки от воды от жестяных банок? Или их все вместе будут перерабатывать? Это как? В процессе переплавки железа сжечь пластик? Так и пищевые отходы там же отлично сгорят.

Ну, и так как все равно все будет в одном месте, то народ и париться перестал. складывают все в черные непрозрачные мешки для общего мусора и выбрасывают два раза в неделю, вместо ежедневной уборки. Кстати, мешки для пластика с жестью должны быть прозрачными. В итоге, когда читаешь россиян про свиней-европейцев, поневоле соглашаешься. Трудно быть не свиньей, когда тебя поставили в свинские условия.

[OlgaN]

как климат меняется на глазах..

там пост большой получился. Не поверишь, но все массовые вымирания на планете связаны именно с тем, что "климат менялся на глазах". Насколько я понмю, первое вымирание связано с появлением в атмосфере кислорода. анаэрбные бактерии вымерли, уступив место аэробным. почему-то мне кажется, что вряд ли ракоскорпионы и аммониты выделяли такое количество углекислого газа. Не преувеличивай роль человека в циклах земных потеплений и похолоданий.