Вопреки всему, не смотря ни на что!!!

[rury]

замерзший трензель - просто единственное, что мне пришло в голову.
дело в том, что голова тянулась вниз постоянно и стабильно, а ведь я пыталась пробовать разные вещи, и посадку меняла, и корпус "перестраивала", руки по-разному пробовала, в общем, экспериментировала весь маршрут, но не до фанатизма конечно, а в качестве подстройки к движению.

[Binom]

А может Симфония всегда такая?

[rury]

это бы сняло с меня ответственность за ошибки, если Симфония просто такая, значит ее голова - не следствие моей ошибки. но тогда есть основания полагать, что как минимум три лошади в маршруте такие.

[kalipso]

rury, не стоит ждать от этих лошадей такого же ответа как от наших. Они милые, спокойные лошадки для езды в полях. У меня вообще сложилось впечатление, что терминов: работать, двигать и отвечать у них там нету =))) Поэтому, просто расслабьтесь и получайте удовольствия ))

У меня и у Риты, в прошлый раз она тоже постоянно голову вниз тянула. Я сначала пыталась как-то работать, делать что-то, а потом думаю: А зачем? Требовать что-то от лошади, которая к этому не привыкла.

[Катя]

Я бы на твоем месте все-таки подсела назад, если бы успела Если лошадь пинается, значит не так уж там все страшно со спиной. Во всяком случае, не настолько, чтобы ради этого стоило сотрясение получать.

Эх...ну не успела я подсесть назад :roll: вот и получила....блин :twisted: :lol:

[Лазурный]

Дамы, вы будете смеяться :oops: ! Но на 5-ом году занятий в Матадоре у меня возникло смутное сомнение, что я не умею правильно поворачивать лошадь. Равно как и ехать на вольту.

Хочу попросить тренеров и особенно Lyolik'а выложить здесь что-нибудь такое же подробное про повороты, как и было несколькими страницами раньше например, про полуодержки. Про вольт тоже было, но можно еще раз для тупых?

Опишу, в чем лично у меня проблема - сама валюсь-скручиваюсь внутрь и перетягиваю внутренним поводом. Делаю это совершенно бессознательно и сама этого не замечаю, зато замечает тренер и хорошо выезженная лошадь. Которая радостно начинает валиться наружу и сопротивляться поводу.

[Simona]

И я тоже с удовольствием послушаю

Меня всегда вот что беспокоит... как бы четко и популярно мне не объяснили... и как бы много раз я это не сделала... всегда (особенно после того, как лошадь откажет в повиновении или даже нахамит :twisted: ) мне кажется, что я либо вовсе не так все сделала, как надо или налажала много или просто лошадь сама лучше меня знает что надо делать... Т.е всегда присутствует некое сомнение... а так ли я сделала? :oops:
Поэтому расскажите

[Binom]

Меня всегда вот что беспокоит... как бы четко и популярно мне не объяснили... и как бы много раз я это не сделала... всегда (особенно после того, как лошадь откажет в повиновении или даже нахамит ) мне кажется, что я либо вовсе не так все сделала, как надо или налажала много или просто лошадь сама лучше меня знает что надо делать... Т.е всегда присутствует некое сомнение... а так ли я сделала?
Поэтому расскажите

Здорово и... непонятно! :roll:

[Simona]

Ну, например, я делаю подъем в галоп... лошадь пошла. Мне кажется, что это она просто знает, что пора в галоп (от голоса тренера идет или за хвостом или может идти по не совсем правильной команде, просто сама догадалась что это указание на галоп, пусть и фиговое или не до конца сделанное). Или лошадь не пошла. Тут уж точно что-то не то сделано. И даже "хорошие" оправдания типа "лошадь вредничает" или "не хочет" не приносят облегчения.
И всегда думается "ну, вот, опять что-то напортачила. Или рукой или ногой или корпусом или... " и т.д. и т.п.

Очень-очень редко я могу с уверенностью сказать, что вот это я сделала правильно. И то, если лошадь ответит, а если не ответит - опять сомнения.

Вот про тот же вольт, что спрашивала Лазурный, с удовольствием послушаю...
Я понимаю, что лучший учитель - практика и живой теренер и лошадь, но раз уж мы здесь теорию изучаем.... :roll:

[VictoriaL]

Но на 5-ом году занятий в Матадоре у меня возникло смутное сомнение, что я не умею правильно поворачивать лошадь. Равно как и ехать на вольту.

Ну раз уж у нас с Лёликом одни тренера были, то я тоже выскажусь, не пинайте.

Все повороты и заезды делаются на наружном поводе, т.е. грубо говоря давлением на шею и контролем плеча - лошадь в итоге поворачивает или держит вольт не оттого, что сворачиваем и тянем ее внутрь, а оттого, что изменяем наружную "стенку" давлением внешнего повода. Но не тянем за наружный повод, а именно прижимаем его к шее, надавливаем на шею - причем для достижения правильного эффекта повод обязательно должен быть подобран, а не распущен. Внутренний повод в этом случае будет служить для внутреннего смягчения и помогать при сгибании коня. Плюс ко всему для успешного выполнения любого элемента необходимо активное движение коня в этот момент - создается впечатление, что просто направляешь его энергию в нужную сторону. Поэтому - внутренний шенкель как бы выталкивает коня, выгибает его как лук - и направляет как раз на наружный повод. Вот и получаем - поворот, вольт, заезд - все с участием наружного повода и внутреннего шенкеля.

А внутрь я перестала валится, когда стала внешнюю ногу контролировать и свой бок - если происходит сгибание в боку и опускается внутреннее плечо всадника, то нога задирается вверх. Так что - плечи ровнее, у наружной ноги пятку не задираем - и будет все ровно.

[Binom]

Переживания на тему "не получается", понятны. Но если все получилось, просто запоминайте это состояние. Целиком, вплоть до того, о чем в этот момент думали. Если ваша команда была далека от совершенства, но лошадь все равно ее выполнила, то это означает, что всадник лошади как минимум не противен, она хочет сотрудничать с ним и даже готова напрячь мозг, чтобы выполнить не совсем идеальную команду. Разве это плохо?

Как берейтор я считаю хорошим результатом работы, когда лошадь начинает меня выручать и прощать мне какие-то ошибки.

А насчет поворотов, если кого-то интересует мое мнение, может мне сюда просто статью из 2-го номера АК выложить? Я ничего, сверх того, что там написано, все равно не придумаю.

[Simona]

Спасибо :D Не все так плохо, как казалось. По крайней мере партнерство и лошадиная выручка очень радует

[Luba]

VictoriaL, одно маленькое дополнение, поворот должен все таки идти от двух рук и двух шенкелей, просто доминирующими в этой ситуации оказываются внешний повод и внутренний шенкель. Иначе есть вариант откидывания лошадью зада наружу или вываливание внутреннего плеча. Причем в момент вольта (я не говорю про выездковых лошадей) внутренний шенкель смещается чуть ближе к подпруге (вперед), а внешний также назад, проиходит сгибание лошади "вокруг внутренней ноги".
Внешний повод необходим в работе постоянно, поскольку он создаети "стенку" движения лошади и "рамку". НО все это только при условии постоянного контакта со ртом обоих поводьев и активно работающего шенкеля.

[kseka]

Господа тренеры, я снова к вам за советом. Точнее, за двумя.
По поводу Баяна.

1) Вот он задирает шею - тренер говорит: "Наказывать за такие вещи", - на хлыстик получаю козла, но это ладно - только он зажимается от наказания еще больше, как мне показалось, и опять задирает шею. А опускал он ее, когда я тихо-мирно давала ему еле заметную траекторию галсами: чуть вправо - чуть влево... Со стороны даже и не видно, наверное. Собственно вопрос: что делать? Если не наказывать, это будет только вредящая делу поблажка - или все-таки есть вариант договориться миром?

2) Баян, насколько знаю, считается довольно легким. У меня сейчас такой класс "Тархун". А если я буду чередовать его с Баяном, не будет ли это для меня "шагом назад", как если бы я стала писаться сейчас на Пуму?..

Спасибо заранее! :)

[tekinka007]

А вот у меня тоже вопрос. Лошадь тормозмтся, как правильно сказали корпусом и шенкелем и повод играет вспомогательную роль. Только у меня проблема. Закрепощаю поясницу, прижимаю шенкель, отзываю поводом - лошадь сокращается,но... хватает меня на несколько секунд, дальше хочется обвиснуть лапшой, поскольку силёнки быстро заканчиваются. Ну и лошадка радостно прибавляет.
Наверно вопрос тупой, но что в таком случае делать?

[Binom]

Лошадь задирает голову, когда она по какой-то причине напряжена. Причем не только в затылке, но и в спине. Чаще всего это бывает, когда лошадь боится какого-то дискомфортного воздействия со стороны всадника: удара железом по зубам или попой по спине. У прокатных лошадей такое состояние не редкость, думаю не надо объяснять почему. "Траектория галсами" - очень хороший способ помочь лошади расслабиться. Можно вообще начинать на такой лошади разминку не по прямой, а большими плавными заездами. Еще способ - сочетать все это с прибавками и сокращениями. Но это уже когда хотя бы чуть-чуть размялись. И главное - мягкая рука!

Что я думаю об идее наказывать в данной ситуации? :twisted: :twisted: :twisted:
Но, возможно, вы с тренером просто плохо друг друга поняли.

А понятие "сложная" лошадь, "легкая" лошадь настолько условны, что практически бессмыслены.

[kseka]

Binom, спасибо огромное!
*ой как приятно, что сама про галсы догадалась :))) :roll: * А за рукой слежу, слежу! :)

[shoe]

Траектория галсами" - очень хороший способ помочь лошади расслабиться. Можно вообще начинать на такой лошади разминку не по прямой, а большими плавными заездами. Еще способ - сочетать все это с прибавками и сокращениями.

ой, а может мне тоже это поможет с Няпой? чтобы он все-таки меня слушал больше, а не пугалки искал?

[Binom]

А Няпу только так и надо разминать. Это поможет... процентов на 30

[Лазурный]

VictoriaL, одно маленькое дополнение, поворот должен все таки идти от двух рук и двух шенкелей, просто доминирующими в этой ситуации оказываются внешний повод и внутренний шенкель. .

Да, вот тут у меня начались проблемы. Я не просто пытаюсь этими поводьями задать поворот, я зачем-то тяну их на себя (особенно внутренний). Лошадь борется, понятное дело. А как повернуть, но при этом не тянуть, меня почему-то заклинило и я не понимаю этого.

Получается, внешний повод давит на шею лошади, а внутренняя рука отзывает и смягчает? Отзывает в сторону-внутрь, но не на себя?

Черт-те че, декоординация у меня какая-то, просто каша в голове... :(

[Binom]

Лазурный, не знаю, поможет ли это тебе. Мне помогло. В самом начале нашей совместной работы Николаич объяснил так: зависая на внутреннем поводе мы блокируем работу внутреннего плеча, закрываем его и не даем лошади шагнуть. Открой плечо, т.е. смягчи повод и отведи его чуть-чуть в сторону, лошадь раскроет плечо, вот и будет тебе поворот. Потом я наблюдала за работой Маши Чечик с Ларчиком. Она это (отдачу внутреннего повода и отведение внутренней руки в сторону) предлагала делать еще более утрированно, чем Николаич, для того чтобы освободить лошади плечи.
Вот еще способ! Это точно должно помочь. Чувствуешь, что на внутреннем поводе зависла - огладь лошадку. Внутренней рукой вместе с поводом. А движение при этом продолжай. Расслабитесь оба - и ты и лошадка. Этот способ помог shoe поднять Неаполя с правой ноги в галоп.

А сама команда на поворот в значительной степени подается вообще не поводом, а поворотом корпуса. Развернули корпус, смягчили внутренний повод, внешний оставили прижатым к шее и толкнули ногой в коридор.

[Binom]

tekinka007 писала:

А вот у меня тоже вопрос. Лошадь тормозмтся, как правильно сказали корпусом и шенкелем и повод играет вспомогательную роль. Только у меня проблема. Закрепощаю поясницу, прижимаю шенкель, отзываю поводом - лошадь сокращается,но... хватает меня на несколько секунд, дальше хочется обвиснуть лапшой, поскольку силёнки быстро заканчиваются. Ну и лошадка радостно прибавляет.
Наверно вопрос тупой, но что в таком случае делать?
_________________

А зачем вообще так делать? :lol: :lol: :lol: Подавая любую команду надо напрягать на долю секунды, а затем сразу расслабляться. Если вас не поняли, снова скомандовать, возможно в усиленном варианте. И так сколько угодно раз.

[ЮльОК]

Ирин, объясните мне как поднимать в галоп, а то я не услышала на плацу((

[Кэт]

Столкнулась ездия на Антаресе с такой проблемой. Увозит плечом, что делать? :roll:

[tekinka007]

Binom, как это зачем? Так ведь тренер командует: "Сократи, под ногой!". А вот оно не сокращается настолько, насколько требует тренер. И на меня от тренера сыпятся шишки.

Подавая любую команду надо напрягать на долю секунды, а затем сразу расслабляться

А этого мне никто не объяснял.