Лучше чем я не найти, но и хуже не бывает

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
i_melissa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 13:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 693 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 11:34

Если не цепляться к терминам (потому что в некоторых видах инструктор и есть тренер), я для себя называю тренером человека, с которым у нас сложились двусторонние личные отношения, направленные на определенный результат (краткосрочный, долгосрочный). В какой то момент и инструктор проката становится для тебя тренером если ты ходишь только к нему, задаешь вопросы, он лично знает тебя (узнает), ты знаешь его и работаете вы над ТВОИМИ проблемами, индивидуально (пусть и в смене).
А насчет разряда - в жизни все очень неоднозначно и нешаблонно, тем и прекрасно)) В общем - диплом и разряд позволяют от чего то отталкиваться (как и количество учеников и подготовленных пар), а вот в частности - у меня почти все мои замечательные бывшие и нынешние тренеры - люди почти или вовсе не стартующие, при этом прекрасные мастера своего дела.
Будьте собой. Все остальные места уже заняты. О.Уайльд

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 11:37

i_melissa писал(а): я для себя называю тренером человека, с которым у нас сложились двусторонние личные отношения, направленные на определенный результат (краткосрочный, долгосрочный). В какой то момент и инструктор проката становится для тебя тренером если ты ходишь только к нему, задаешь вопросы, он лично знает тебя (узнает), ты знаешь его и работаете вы над ТВОИМИ проблемами, индивидуально (пусть и в смене).
да. имеет место быть.
даже если не ходишь только к нему, даже если встречаетесь раз в месяц человек всё может быть тренером

тут разница не в квалификации и не в качестве отдельно взятого человека.
тут просто цели разные
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

i_melissa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 13:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 693 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 11:39

цели тренерства? несовсем поняла
Будьте собой. Все остальные места уже заняты. О.Уайльд

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 11:46

может быть цель вывезти человека в поле. насладиться природой и красотами. тогда инструктор.
а может быть цель научить ездить верхом. Тогда тренер.
один и тот же человек может быть и инструктором и тренером
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

i_melissa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 13:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 693 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 12:01

ааа ну да, естественно. согласна полностью.
Будьте собой. Все остальные места уже заняты. О.Уайльд

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24194
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6468 раз
Поблагодарили: 6263 раза
Контакты:

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 13:35

Вер, а мелкий кот появился на конюшне?
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 13:44

я не была с тех пор. вчера дождь. сегодня.. сегодня обломилась намеченная прогулка по обстоятельствам не зависящим от участников

а попытка доехать до конюшни нарвалась на отсутствие поездов на Выхино.. что то у них там опять случилось. Потыкмыкалась и пошла домой пешком. Потому что автобусы троллейбусы тоже были как то не свободны Все рванули в сторону новогиреево
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 20:15

сегодняшнее Выхино Стырено вконтакте)
https://vk.com/typical_vykhino?z=video3 ... 0886_67668

в сторону Котельников было попроще. он поезда всё равно не шли...
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 24582
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 8056 раз
Поблагодарили: 10417 раз
Контакты:

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 21:22

Етит твою.... как там у вас сурово!!!
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Ср окт 05, 2016 21:33

это поезда отменили) обычно так же но попроще)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 14:36

karla писал(а):
Летучая писал(а): Лен. они говорят что делать и на какие кнопки жать
дёрнул за левую веревочку повернул налево. за правую - направо, за обе сразу - тормоз
С квадроциклом, может быть, проще, потому что техника) А с лошадью ты или учишься правильно управлять и сидеть или у тебя не получится)
Да, разумеется, всяким тонкостям типа "внутренний шенкель прижми, внешний повод отдай, корпус направо" инструктор не учит(хотя если он это понимает,а всадник с ним не первый раз, то почему бы и нет). Но он учит сидеть и управлять. То, что ты описала - это схема для разового новичка. если там надо ехать рысью, как ты выше говорила, то это уже не разовый всадник и показать, какие тут кнопочки, не выйдет) Или нормально учимся ехать рысью или падаем)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 16:43

Лен, у тебя прямо какой идеалистический взгляд на это проблему))

я знала энное количество всадников которые пришли учиться после энных годов в полевом прокате
их посадка...ммм... вызывает ассоциацию с собакой на заборе
при этом цепкость вызывает только огромное уважение) Их стамеской не выковырнешь из седла)

они присиделись как получилось, но присиделись очень плотно)

падать начинают когда их начинают пересаживать
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 17:37

день сегодня настолько тёмный, что проснувшись с утра я была уверена - идёт дождь. Сильный. Я даже слышала звук ливня.

выйдя на балкон покурить обнаружила что дождя нет
закончился. подумала я

а вот когда вышла из дома обнаружила что дождя и не было...

взяла Батю в поле. совсем в лёгкую. Только рысь да и то сильно не торопясь

после нашего выгула в понедельник у Шурика отекли ноги(( ужасно неловко себя чувствую. Наскокались Хотя если оп времени то галопа у нас было минут семь В общем. С перерывами. и не по сколькзкому и не по твёрдому грунту. Но вот подишь ты...
впервые из под меня лошадь вышла в покоцанном виде
Неприятно(

Любу взяла на плац.
Рысь галоп. Без фанатизма. Хотя Любка у всячески уговаривала меня прыгнуть те милые препятствия что там стояли.
Но им, Любкам, прыгать низя.

а ещё меня сегодня на лошадке покатали) в поводу) Гестия довезла меня до бочки на Грише) и там на корде пошагала. Предложила и рысью покататься. но что то я уже натряслась сегодня. так что спешилась

как же сладко кататься в поводу..
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 17:56

karla писал(а): знала энное количество всадников которые пришли учиться после энных годов в полевом прокате
их посадка...ммм... вызывает ассоциацию с собакой на заборе
при этом цепкость вызывает только огромное уважение) Их стамеской не выковырнешь из седла
ну это же не означает, что все инструкторы не учат) Ну ты же понимаешь, что если инструктор и тренер кмс в одном лице, то он по любому не сможет посадить полевой прокат плохо, даже если там выполняет обязанности инструктора и только)
Мне объясняли не "стукни пяткой, повод потяни на себя", а высылай шенкелем, сгибай лошадь в повороте, рукой работай внизу и тп.) Я начинала в полевом прокате без плаца. Плац появился позже. Объясняли так, потому что если не объяснять рукой вниз, можно было долго в полях на лошади флагом летать) Конечно, можно и так привыкнуть, кто же спорит) Но вот как-то так безопаснее. roll:?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 18:04

Лен, я не пытаюсь раскритиковать какого то конкретного инструктора или инструкторскую работу в целом.
я пишу о разнице между работой инструктора и тренера)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 18:07

ты пишешь, что инструктор тупо говорит чего куда нажимать, что он не учит.) Я не согласна) потому что тут если не учить, можно получить тарвмированных всадников) И вообще лишиться киентов) То, что у кого-то из полевого проката есть кривая посадка, так это следствие плохого обучения) Можно подумать, что обучающиеся в манеже все поголовно образцы для подражания по посадке)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 18:15

\Лен, я не пытаюсь обидеть полевых игроков и полевых инструкторов. Я в принципе не об этом. И даже преимущественно не о ВЕ
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Чт окт 06, 2016 18:17

А я про инструкторов из других областей не имею в виду)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 00:44

Вер, мне кажется, что инструктор в чистом виде, как ты пытаешься его изобразить, не существует в природе. Или я не могу представить себе область деятельности, в которой такой инструктор может существовать. Потому что и в ВЕ, и в вождении машины, и в плавании, и в сафари (а особенно в сафари) всегда присутствует источник повышенной опасности. А инструктор, получается, ответственное лицо, которое, что случись, сядет. Поэтому он просто вынужден исходить из того, что к нему приходят непуганые идиоты, которых нужно учить и обращению с ИПО (даже если они утверждают, что асы) и жизни вообще. Просто, видимо, есть инструктора, которые умудряются учить очень не навязчиво. Поэтому кажется, что они не учат.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

бьяно
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 11732
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 20:18
Откуда: Химки- Хребтово
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 00:46

karla писал(а):а вот когда вышла из дома обнаружила что дождя и не было...
У вас сегодня ясно, солнышко было?)
karla писал(а):как же сладко кататься в поводу..
Вот, поддерживаю !!!)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 07:19

Binom писал(а):Вер, мне кажется, что инструктор в чистом виде, как ты пытаешься его изобразить, не существует в природе.
ничего не существует в чистом виде)

но в наиболее чистом виде они есть в фитнесс клубах) я когда начала пост про инструктор уточняла откуда дровишки)
бьяно писал(а):У вас сегодня ясно, солнышко было?)
щаз( очень пасмурно и мрачно. но вез дождя. к
ночи пошёл
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

i_melissa
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 13:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1072 раза
Поблагодарили: 693 раза

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 09:28

Вер, и чего с тобой не соглашаются? Вредные какие.
Никто ж не говорит что инструктор не учит. Учит. Перед ним толпа непуганных идиотов которых через час надо выпроводить живыми и очень желательно - довольными. Без потянутых мышц и вывихнутых рук (на фитнесах) без сотряса (на полевом прокате) без порванного рта и отбитой спины у лошади + целой попы и других частей тела у всадника (в смене) и тэдэ и тэпэ. Чем не инструктор турок, готовящий тебя к первому в твоей жизни рафтингу?
Тогда как от тренера ты можешь уйти и побитой, и обруганной, уставшей, недовольной собой но довольной тренировкой))))
Летучая. ну не посадит даже МСМК полевой прокат - на это у него просто нет времени. Сами знаете сколько самоконтроля и контроля со стороны тренера требует приобретение хорошей посадки. Конечно, если Вася и Петя еженедельно ходят в один и тот же полевой прокат, в какой то момент инструктору не понадобится им объяснять снова про пятку и повод и он сможет рассказать еще что то, например про повод и сгибание, а не вывалит на бедных Васю и Петю (которые просто решили вместо рыбалки покататься на лашатках) за десятиминутку перед развлекательной поездкой все правила ФКСР и принципы "здорового атлета" и "благополучия лошади".
Будьте собой. Все остальные места уже заняты. О.Уайльд

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 10:27

Добавить нечего, но зочется прям лайкнуть последний пост.)))
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 10:40

i_melissa писал(а):не вывалит на бедных Васю и Петю (которые просто решили вместо рыбалки покататься на лашатках) за десятиминутку перед развлекательной поездкой все правила ФКСР и принципы "здорового атлета" и "благополучия лошади".
Это и не имелось в виду.
Но к приходящим много раз Васе и Пете в один и тот же полевой прокат тупо начинается другое оттношение. А если эти Вася и Петя ещё активно интересуются "а как правильно, а правильно ли я делаю, а что надо делать, если", то конечно, им будет инструктор (хороший инструктор!) показывать и рассказывать. И если Вася и Петя захотят, скажем,в лесу бревнышко прыгнуть, то в хорошем прокате им объясенят, как это сделать наиболее безопасно, как сидеть, куда руки-ноги и тп. естественно, с тем, чтобы и сами они не выпали, и чтобы лошади было максимально комфортно.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
в сети
Сообщения: 26060
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 9207 раз
Поблагодарили: 6996 раз

Re: Но мы-то знаем, Что этот остров, Необитаем.

Сообщение » Пт окт 07, 2016 11:41

Летучая писал(а): Но к приходящим много раз Васе и Пете в один и тот же полевой прокат тупо начинается другое оттношение.
Отношение отношением, но при недостаточной квалификации инструктора и отношение не спасет.
Так что в любом случае получается, что тренера и инструктора отличает глубина проработки вопроса. Что инструктор/тренер знает сам и что может выложить в клиента в рамках поставленной задачи.

Ответить