Ёжик в тумане. Физкультурное

[Таня Ник]

Ну и многие венчаются после ЗАГСа и там уже невеста по любому не девственица.

Тут мне тоже остается только руками развести. Не знаю

А, вот.

Основные требования для тех, кто желает венчаться в церкви:
- новобрачные должны быть крещены в православной церкви (это можно сделать и перед венчанием);
- люди должны вступить в гражданский брак (в ЗАГСе) — во многих храмах требуется свидетельство (если люди не являются постоянными прихожанами);
- перед венчанием необходимо исповедаться и причаститься.

Про девственность, соответственно, я погорячилась, пожалуй. Но тут ее отсутствие как бы оправдывается свидетельством о браке.

[Charly]

Думаю при том, что у нас общество не осуждает секс вне брака, если это не совсем уж беспорядочные связи, то не исключено, что на той же исповеди просто в голову не приходит признаваться, что жених не первый мужчина и соответственно могут и не говорить. В смысле не приходит в голову, что это плохо и в этом надо исповедаться.
А с другой стороны - после исповеди отпускают грехи, так что все, что было до вроде как и не считается.
И опять-таки и раньше женились на блудницах и венчали же.

[Balashikha_24]

Знакомые моей подруги 10 лет жили вместе, не расписываясь, в 2014-м зарегистрировали брак, а через год повенчались.

[Таня Ник]

не исключено, что на той же исповеди просто в голову не приходит признаваться, что жених не первый мужчина

Думаю, да.

А с другой стороны - после исповеди отпускают грехи, так что все, что было до вроде как и не считается.

Этот момент, кстати, здорово отвратил меня от христианства в сторону восточных религий в свое время. С возрастом поняла, что перегородки между религиями не достают до неба, и стало проще.

[karla]

ой как тут живенько)) я со своим полтинником и много ибо отстала сильно))

Только бабушка у меня такая, она умирать будет - а никогда не скажет "Приезжай, ты мне нужна". Только "Вот, ты не приехала, а я тут одна".

вы страшно избаловали свою бабушку. Просто страшно
скорее всего у папы был таки комплекс вины за то он "оставил" мать. Ну и понеслось

Я хочу быть сволочью. А поступаю "как надо".

не. Тань. ты не хочешь быть сволочью. ты хочешь что бы было так как правильно и что бы это ценили.

В этой фразе столько эгоистического собственничества.

чатый случай кстати....

А от бабушки мне совсем-совсем ничего не надо, так что тут я даже учиться не хочу. К тому же, вот это

надо на самом деле Иначе тебе бы не было больно

Я может сейчас ужасную вещь скажу, но иногда родственные узы ничего не значат.

Мой муж не виделся с матерью больше 20 лет. когда она позвонила в прошлом году поздравить его с 50летием это ничего не изменило Но он и не страдает из-за этого. и не вспоминает про неё Никогда практически Не интересуется что там и как.

Я очень давно заметила, что чужие мне ближе, чем родные.

от чужих меньше хочешь

Я из литературы и кино знаю, что исключают молодежь. Но чтобы, скажем, сын изгнал из семьи отца - я думаю, такое невозможно.

король Лир?))

[Лазурный]

Нету у нас вот лайков. А надо.)

[Таня Ник]

не. Тань. ты не хочешь быть сволочью. ты хочешь что бы было так как правильно и что бы это ценили.

Неа. Хочу, чтобы меня не трогали. Хочу приезжать на дачу - я очень люблю этот дом, озеро, лес и своего Проходимчика - и чтобы мы с бабушкой не соприкасались.
Но дача без бабушки невозможна - бабушка там живет. И если я приезжаю...

[karla]

тебе виднее. я просто взгляд со стороны по написанному)

но если тебе хочется что бы бабушки не было а дача была. то просто помни Всегда чем то приходится жертвовать Или дачей. её может не быть в твоей жизни. или бабушкой, она не вечная, или своим покоем. когда ты приезжаешь на любимую дачу то придётся терпеть бабушку. Она хозяйка

просто выбираешь что для тебя важнее. Не бывает так что бы без жертв

[Таня Ник]

или бабушкой, она не вечная

Мне не нравится эта мысль. Она во мне сидит - но как же она мне не нравится...
А так - да, естественно, чем-то придется жертвовать. Я выбрала жертвовать дачей - я подожду. Потому что бабушка не вечна.
Бррр.

Давайте, пожалуйста, эту тему свернем.

[karla]

умею я брякнуть(( прости Тань((

[tekinka007]

Тут церковное ответвление пошло, поэтому ничего, если этот кусочек продолжу?
На исповеди спрашивают в том числе и про других мужчин. Важно, что человек осознал свою ошибку и раскаивается в ней. Соврать тут не получится, потому что врешь ты перед Богом, а Ему-то врать бессмысленно.

Подозреваю, что сейчас нужно пройти обязательную огласительную беседу для желающих повенчаться, а также для свидетелей, после этого исповедоваться, причаститься и только потом уже венчаться. Я проходила такую беседу как крестная.
На беседе с тобой разговаривают о Боге, о вере, о церкви. Наверняка еще о том, ради чего люди венчаются, к чему должны быть готовы, какие обязательства на них это накладывает. Думаю, что наверняка затрагиваются вопросы любви, веры и добрачных отношений между женихом и невестой или теми, кто был до.

[karla]

я так помню что после исповеди грехи отпадают?

[Таня Ник]

Тут церковное ответвление пошло

Это ответвление было моей попыткой увести разговор в обезличенно-философское русло Про церковь мне всегда интересно, я на самом деле не так много знаю, но мой бывший был глубоко воцерквленным человеком, и это свою роль сыграло.

Соврать тут не получится, потому что врешь ты перед Богом, а Ему-то врать бессмысленно.

Мне кажется, находятся те, кто относится к церковным таинствам как к формальности. Меня на исповеди не спрашивали - я сама рассказывала то, что мне нужно было рассказать. Хотя если бы мне помогали хотя бы наводящими вопросами - рассказывать было бы проще. Все-таки элемент "подойти к незнакомому строгому мужчине и начать говорить" несколько сковывает. Католические исповедальни в этом смысле кажутся мне более гуманными. А еще лучше было бы один на один перед Богом исповедываться - чтоб говорить обо всем, никого не смущаясь.
Возвращаясь к формальности исповеди - я была неприятно удивлена, стоя в одной из очередей к батюшке. Люди обсуждают между собой грехи, в которых идут каяться. Как в поликлинике ждущие очереди к врачу говорят о своих болячках. При таком легкомысленном, кмк, отношении схема "исповедовался - очистился" легко ловит к себе третье: "греши дальше". Как руки помыть.

Кстати, очень рекомендую совершенно потрясающий фильм на тему исповеди - "Отходная молитва". Это боевик, но такой... глубокий, да.

умею я брякнуть(( прости Тань((

Мяу

[Charly]

Католические исповедальни в этом смысле кажутся мне более гуманными

А в православии еще и нет этих милых кабинок?
Там же наверняка и половины не рассказывается. Без элемента обезличивания сильно не все и не всё готовы рассказать.

[karla]

Хотя если бы мне помогали хотя бы наводящими вопросами - рассказывать было бы проще.

А в православии еще и нет этих милых кабинок?
Там же наверняка и половины не рассказывается. Без элемента обезличивания сильно не все и не всё готовы рассказать.

кабинок нет

у меня мать воцерковленная. Насколько я помню к исповеди надо готовится В идеале вместе с батюшкой.
не просто пришёл и вспомнил какие там у тебя грехи завалялись. а в течение долгого времени готовится к исповеди. вспоминать грехи, молится, советоваться с батюшкой

[Таня Ник]

А в православии еще и нет этих милых кабинок?

Нет. Наверно, в этом тоже есть какой-то свой смысл, но идти боязно )

к исповеди надо готовится

Ага. У меня даже книжечка была, где написано, как исповедоваться и какие грехи подо что попадают.

[Charly]

Наверно, в этом тоже есть какой-то свой смысл

Не знаю... Исповедаются перед Богом и его безликим представителем, который просто уши. А когда представитель вот он...
Даже если ты знаешь. что в кабинке тот же самый батюшка (или как там они в католичестве называются), все-равно должно быть проще.

[Таня Ник]

Даже если ты знаешь. что в кабинке тот же самый батюшка (или как там они в католичестве называются), все-равно должно быть проще.

Мне на ум приходит беседа с психотерапевтом. Клиент ложится на кушетку и отворачивается от терапевта. Говорит со стеной. Смысл тот же. В пространство полностью раскрыться легче намного.

[Sinica]

Я вообще считаю, что исповедь в современном варианте - это дикость какая то и полностью фальшивый ритуал (ща мен побьют )
Раньше, я думаю, что просто нужно было с кем то посоветоваться и выговориться в сложной ситуации, и люди шли. Особенно, наверное , женщины. Сейчас и нравы не те (грехи уж не грехи), и что более важно - священники не те.
Хотя про "раньше" я тоже могу сильно заблуждаться.

[karla]

Я вообще считаю, что исповедь в современном варианте - это дикость какая то и полностью фальшивый ритуал (ща мен побьют )

кто тебя тут побьёт то?
он для тебя фальшивый., для меня фальшивый. а для моей матери он настоящий или для Катерины 75....

[Таня Ник]

Я вообще считаю, что исповедь в современном варианте - это дикость какая то и полностью фальшивый ритуал

Ну прям насчет "полностью" я не согласна, есть те, кто серьезно подходит к процессу, но в целом - да. За прихожанами иногда очень забавно наблюдать. Интересно, что об этом церковнослужители думают.

Хотя про "раньше" я тоже могу сильно заблуждаться.

Для меня тут очередным удивительным открытием стало... Средневековая Русь, 15-й век. Время поголовной и безоговорочной веры, так? Так нас учили. Открываем труды историков-исследователей указанной эпохи: "Великий князь Иван 3 вместе с рядом епископов поддерживал евреев" (И.Я.Фроянов и компания историков, на которых он в своем труде ссылается). Расцвет Христианства - а тут такое. Так что сдается мне, все не так благолепно с вероисповеданием у нас было...

[бьяно]

Я как то давным давно исповедовалась в сельской церкви.Не готовилась, просто пришла на голодный желудок с утра. написала все грехи на бумажке, именно написала. а не говорила и ничего не рассказывала. Батюшка их прочел. спросил. может я то то и то то забыла. . Я ответила. что этим не грешу . Он мне грехи отпустил, причастил и отпустил с миром, правда причастие я реально плохо помню, а вот исповедь мне запомнилась хорошо.

[Таня Ник]

правда причастие я реально плохо помню, а вот исповедь мне запомнилась хорошо.

Надо же, я тоже плохо помню причастие (один раз было, не так чтобы очень давно).

[tekinka007]

Когда я стояла - никто не шептался, но некоторые приходили с листочком, видимо, чтобы ничего не забыть на исповеди.
Меня батюшка спрашивал "В этом грешна? А в этом?" Я как-то спокойно отнеслась к тому, что выкладываю совершенно постороннему человеку личные вещи, он же не ковырялся в подробностях, в мотивах, не стыдил.

Это уже личное дело каждого, как относиться к исповеди. Кто-то ходит и грешит, потом опять исповедуется, и опять по новой. Типа как вор или уголовник, носящий крестик, регулярно захаживающий в храм, но не бросающий своего ремесла.
Это означает только то, что человек врет самому себе и не раскаивается.

[karla]

Это уже личное дело каждого, как относиться к исповеди. Кто-то ходит и грешит, потом опять исповедуется, и опять по новой. Типа как вор или уголовник, носящий крестик, регулярно захаживающий в храм, но не бросающий своего ремесла.
Это означает только то, что человек врет самому себе и не раскаивается.

Нет, Насть. человек грешит потому что слаб, а не потому что хочет обмануть бога, и идёт на исповедь. что бы покаяться в грехах. Если он их скрывает. вот тогда хочет обмануть

а то что снова согрешил то это слаб
иначе на исповедь можно было бы ходить раз в жизни...
покаялся. больше не грешишь и привет Чего подмётки стирать?