Loshadenok

Мне всё же важно знать причины. От этого будут разные выводы.

Вот Юль, точно, что-то мы увлеклись, впору с такими вопросами в другую тему )

начинаем сначала) какие разные причины могут привести к разным выводам. я прицепилась не ради прицепиться. Мне интересно. и я не догоняю. Повторюсь мне фантазии не хватает.

а хочется знать. Хотя бы умозрительно.

вот что может в такой ситуации сказать врач что бы стала ясность для РАЗНЫХ выводов.

Скажу по второй лошади, которая пала как раз потом на столе у них.
Первый раз мы её привезли с симптомами: потеря веса до критической, отсутствие аппетита, апатия. Везли сделать ей гастероскопию, кровь в динамике (на их анализаторе делают сразу), ну и обсудить ситуацию. У нас уже был набор анализов на руках. Диагноз поставили сложный, но однозначный, типа точно 100%, вперед.
К этому моменту лошадь уже несколько месяцев наблюдалась у других врачей, постоянно сдавалась кровь и тупо почитав в интернете информацию "по людям", те сопоставив её анализы (повышенные показатели) с данными по людям, я имела некие подозрения о причинах ее проблем - опухоли. Статьи о человеческих показателях крови на 100% давали эту картину.
Так вот ситуация была, как с Ирой. Анализировать это никто не стал, диагноз быстро поставили, лечение назначили.
Пала лошадь через несколько месяцев у них же, привезена была с коликами, после начала операции была найдена причина (напишу без стеснения, что поняв, что будут резать, я прямо зажала доктора и сказала ему о своих подозрениях о диагнозе!) - огромная опухоль в кишечнике, проросшая в кишку. Она полностью перекрывала её на момент операции..... Нашли эту опухоль тк начали искать, я настояла на этом, она была совсем не в зоне завала, который развернули за 5 минут и он не имел бы последствий.
К моменту окончания переговоров кобыла уже больше трёх часов была под наркозом, и по прошествию ещё часа просто перестала дышать.
Как говорится, к пуговицам претензий не имеем, но осадочек остался.

Даш, то есть они три часа пока лошадь была под наркозом искали опухоль, о которой ты сказала? В общем работали Или спорили с тобой все это время?

karla писал(а):начинаем сначала) какие разные причины могут привести к разным выводам. я прицепилась не ради прицепиться. Мне интересно. и я не догоняю. Повторюсь мне фантазии не хватает.

а хочется знать. Хотя бы умозрительно.

вот что может в такой ситуации сказать врач что бы стала ясность для РАЗНЫХ выводов.

Ну ок, лучше в отдельной теме конечно

Файл с анализами не прикрепился к письму.
Файл прикрепился, но не открылся/пришёл в нечитабельном виде
Файл есть, но доктор в запарке не заметил его наличия в письме.
Файл открылся, но оказался прислан от лаборатории, не внушающей доверия.
Было ли время запросить анализы в другой лаборатории?
Необходимы ли были врачу именно эти анализы для постановки диагноза, или ему все ясно на основании имеющихся документов?

Я не знаю, запрашивал ли доктор анализы списком, или ему кинули письмо, куда вложили документы.
За какое время ему отправили письмо, было ли у врача время детально ознакомиться с ним.

Вот примерный список вариантов ответов, картина разная получается

при любой он как минимум спрашивает о анализах как максимум отправляет на них повторно.
а не делает вид что он их видел. не возможно пропустить повышение лейкоцитов Не возможно. И не обратить на это вминание не возможно

Не, резать начали с клиникой завала, но с моей просьбой внимательно осмотреть кишечник на предмет опухоли. Её нашли, меня позвали, обсудили ситуацию (надо было раскрывать живот сильнее для того, что бы "достать" участок кишки с опухолью для осмотра), ну и дальше....

karla писал(а):при любой он как минимум спрашивает о анализах как максимум отправляет на них повторно.
а не делает вид что он их видел. не возможно пропустить повышение лейкоцитов Не возможно. И не обратить на это вминание не возможно

При любой что? Не очень поняла.

Вот видишь, ты уже сразу сделала вывод "делает вид, что не видел". Т.е. по-твоему он документ с анализом в письме увидел, но открывать его не стал. Странно и не логично, согласись.

А я тебе пишу, что может быть несколько причин, по которым он документ мог не увидеть. И перечисляю их.
И чтобы точно знать делает он вид или не делает, мне нужно задать вопрос врачу - я вам выслала письмо такого то дня, там такие-то файлы. Вы все файлы видели?

Не возможно пропустить повышение лейкоцитов? В смысле? Это внешне так ярко выражено у животного, что заметно не вооруженным взглядом?

И еще вопрос - озвучил ли врач предварительно какие анализы и исследования необходимо сделать и с результатами приехать к нему?

tekinka007 писал(а):

karla писал(а): а не делает вид что он их видел.

Вот видишь, ты уже сразу сделала вывод "делает вид, что не видел".

Насть внимательно прочитай написанное Верой.
Он как раз сказал, что анализы видел. Но по факту выяснилось, что про лейкоциты не в курсе, что говорит о том, что он их не видел

при любой из перечисленных тобой причин Насть.

я не сделал вывод я прочитала что написал Ира. у меня нет повода не доверять ей, или Тане. или Даше.
везде одна картина.

одним словом мою фантазию не подхлестнули)
если нет анализов врач на них направляет. если они не пришли врач о них спрашивает. если он доверяет лаборатории он направлять в другую

Но он общается так как будто он видел анализы, а на самом деле он понятия не имеет что там внутри. Хорошо Ира врач она уточнила. Кто другой вполне мог не уточнить. И лечим лошадь от гематому

Ситуация на само деле просто не мыслимая. всё равно как лошадь поседлать но забыть про подпругу. Ну не внимательный. была у меня причина. не нашла попругу

Ну в том-то и дело. Они ж не с хромотой к нему приехали, с образованием в животе. Ну, не видел анализов, так спроси - а сдавали? И чего там?

Я внимательно читаю. Где написано, что он открыл файл с анализами? Я так понимаю, ему выслали файлы с видео, с анализом на гемоглобин и с биохимией, где как раз были видны повышенные лейкоциты.
Я нигде из рассказа не увидела, что он открыл эти файлы.
Ира же написала, что он их не смотрел.

Вер, не логично получается. Врач видит файл, но не открывает его. Логика? Почему он так сделал?

Отдельно укажу, что я не обвиняю кого-либо во лжи, я рассуждаю.

Ситуация конечно не приятная, но опять же, я бы прежде всего выяснила почему файл с биохимией не просмотрели.

Про не мыслимость ты немного загнула, тогда ни к одному вету нельзя обращаться ) У всех косяки имеются, и крупные, и мелкие )

блиииин... перед ним лошадь с новообразованием в животе он не открывает файл с анализами, он не спрашивает где анализы, он не направляет на анализы...
Он ставит диагноз....
о чём тут рассуждать

Насть, отвечаю. Анализы послали за сутки, ему позвонили о том, что послали и согласовали с ним, когда нам приехать. Никаких лошадей ни до нас, ни после не было. Запарки не было
файл открывался и прикрепился, я стояла в копии и проверяла
Про лабораторию зоовет он сказал, что она референсная и прекрасная
При лейкоцитозе очень важно спать есть сдвиг влево или нет, это говорит о сроке и остроте воспаления - он не спросил, в своей почте не посмотрел
В биохимии у нас есть изменения, не укладывающиеся в картину его диагноза гематома. Он упустил ряд важных аспектов состояния животного, потому что не посмотрел анализы. Из нашей больницы за такое увольняют
Чтобы отличить гематому от абсцесса уровень лейкоцитов необходим.
Я не забывала сказать про анализы, я была уверена, что если он не спрашивает, потому что он видел. Короче Ковач решил лечить частность, не принимая во внимание общее состояние, что на мой взгляд недопустимо. Точнее не лечить, а послать нас куда подальше (масло пить) потому что операция невозможна.
А если бы у нас не было бы другого врача? Он сказал колоть антибиотики. Мелочь забыл - сказать какие и сколько времени. И что лабораторный контроль в динамике надо делать. А я спрашивать не стала, потому что к этому времени доверие к нему было полностью подорвано. Решила, что вопрос с антибиотиками будет решать Маша. Маша назначила и препарат, и дозу, и срок, и лаб контроль. Обещала показать наше видео голландским ветам, она уехала туда на семинар, может чего посоветуют
Он не говорил, что смотрел анализы. Он был в курсе, с чем лошадь, то есть видео с машиным УЗИ он смотрел. Или Машино письмо читал.

Ир а вы уже ехали на операцию? то есть если бы она была возможно её стали бы делать в тот же день?

Ир, вот плохо что сразу у него не потребовала ответа, почему не посмотрел. Деньги то ты заплатила.
Но у меня та же бед. Смущаюсь перед светилами и ругаться не хочется. А нужно. Потому что нельзя так с пациентами.

Вер, мы ехали на операцию. Думаю, что ее стали бы делать на другой день. Хз
Тань, я не спросила почему не смотрел, потому что когда я поняла, что он дал заключение не смотря анализы, я очень озлилась и решила уезжать и ориентироваться на Машу. Надеюсь, что колики он хорошо оперирует. Колики он оперирует круглосуточно и это уже большой плюс
И потом ругаться не хорошо, когда есть возможность, что нам придется ехать к нему повторно

Лошадь сегодня днем мне не понравилась. Вялый. Поэтому кроме 6 дней пенбекса решили еще 3 дня его прокапать, начиная с сегодняшнего. Дезинтоксикация чтобы была и аминокислоты. Аппетит вроде нормальный. Днем у бедолаги только отруби, так он кормушку при мне вылизал с горестным видом. Хоть это меня порадовало.

Да, то, что он ест и хочет есть, радует. Ттт.
Ир, а температуры нет?

Да, Юль.
Сегодня я привезла антибиотики в ЦСКА и у меня появилось ощущение, что сделано все, что возможно. Надо лечить и смотреть в динамике
А завтра я уезжаю в Таиланд

Думаю, в имеющейся ситуации ты сделала все возможное. Надо лечить и надеяться.
Отдохни нормально, тебе нужно.

Smile писал(а):Он сказал колоть антибиотики. Мелочь забыл - сказать какие и сколько времени. И что лабораторный контроль в динамике надо делать.

Нам он назначил пить противовоспалительное. Забыв добавить, что нужно сопровождать его омепразолом и льняным маслом. Про омепразол мы сами вспомнили, потому что Дина нам всегда противовоспалительное с ним назначала, а про масло нам намекнул Кирилл. Немного не вежливо намекнул Со словами, типа, вот и поедете к Ковачу обратно с коликами. (он не знал, что омепразол мы уже пьем, видел только назначенный Ковачем препарат и дозы)

Ну да, Лен, ровно из той же серии...
Была бы поездка без мужа, я бы никуда не поехала. Но он обидится слишком сильно. Мы полгода планировали...

Smile писал(а): А завтра я уезжаю в Таиланд

За слоником?!

Постарайся отдохнуть, если получится.

Ир, езжай думаю по максимуму ты всё сделала. а мужа кидать вообще не правильно