Про серых зайцев и жёлтых кроликов

[Charly]

Иногда просыпаешься утром и думаешь, а бывает вообще так, чтобы двигаться и ничего не болело...
Сегодня коллега по работе посоветовала в этих целях залечь на диван. Только вот от дивана я совсем уж неприлично жирею, а спина без поддержки мышц отваливается окончательно до состояния "не ходим".
Но блииин. Хочется же помечтать о прекрасном...

[karla]

Ты уверена что это не сказки? Про ничто не болит...

[Sinica]

Если ничего не болит, значит ты умер. (народная мудрость)

[Charly]

Ты уверена что это не сказки?

Ну некоторые и в деда мороза верят...

Если ничего не болит, значит ты умер

А можно, чтобы хотя бы не так массово? Как-нибудь по частям. Сегодня одно, завтра другое.

[karla]

Как-нибудь по частям. Сегодня одно, завтра другое.

А вот это признак здорового человека!

[Лазурный]

Слушайте, ну, иногда надо давать мышцам тупо восстановиться.
Мы такие привыкли к идее, что no pain, no gain.
На самом деле напряжение накапливается и если не восстанавливаться нормально, дальше травматизация больше, чем тренированность.

На диван же не надо на месяц. А дать себе, например, неделю без нагрузок - это нормально.
Не потому, что лень, не потому, что болеешь - а на осознанное восстановление.

[karla]

Неделя это очень много.
Неделя это после марафона еслм он с дивана.
И потом не скажу за Настю с её пилоном, а у меня какие такие нагрузки, что бы восстанавливаться неделю?
Нет таких нагрузок

[Лазурный]

Каждому организму свои нагрузки и свое восстановление.
Какое у тебя и что тебе нужно, я отсюда, со своего дивана не скажу.)) Если в целом, то идея такая:

«Все, что нас не убивает, делает сильнее»
Красивое выражение Ницше применительно к тренировкам намекает на пользу того, чтобы ушататься, работать на износ, ощущать изнурение, выползать из зала на карачках, взмыленный как скаковая лошадь. И опять все не так.

В биологии есть такое явление - зависимость эффекта от дозы воздействия – когда наилучший эффект достигается при оптимальной величине воздействия. Это не только про тренировки, это много о чем. Например, о действии кофе, лекарств, ощущения от еды. При слабом воздействии получаем недостаточный эффект: кофе не бодрит, от лекарства не наступает улучшения, еда не насыщает. Но и при избыточной дозе – тоже плохо: тошнота от кофе, побочка от чрезмерной дозы лекарства, неприятные ощущения тяжести и переедания от лишней еды.

Так же и с физической нагрузкой. Если ее мало, это недостаточно для прогресса. Но если слишком много – организму тяжело восстанавливаться, он тратит на восстановление очень много сил, замедляя тем самым прогресс. Короче говоря, нагрузка должна быть определенной величины, оптимальной, точно подобранной для максимального результата. (с)

[Charly]

Не, ну я сейчас решила немножко поныть, потому что вчера еще болели трапеции и дельты, а сегодня внутренная поверхность бедра и немного паховые связки.
А спина почти никогда не перестает болеть и с нагрузкой и без. Вот вспомнить как оно бывает со здоровой спиной иногда очень хочется. Но в этом месте я все-таки предпочту мышечную боль. Она слабей и не так сильно мешает двигаться.

Неделя, согласна, очень много. Сейчас попробую выделить день, а там как пойдет.
Ну и потом у меня очень разные нагрузки, так что пока одно грузится другое отдыхает.

[Charly]

На самом деле для себя мне наиболее эффективным видится схема, когда до упора, потом на следующий день на неотдохнувший организм добавить, а потом перерыв. Второй день при таком раскладе дает меньше удовлетворения, поскольку все хуже, но итог того стоит.
Но опять-таки в моем случае проблема не в этом и сниматься с нагрузки мне как Серому, нельзя. Развалюсь на запчасти.

[karla]

Лазурный, Юль понятно у всех по разному. Но вне проф спорта или там лесорубов) говорить о каких то нагрузках требующий недельного вооставления это с замахом так.

Или это уже травма.
Она требует отдыха. Да и то не всегда не всякая и нагрузка всё равно нужна чтоб быстрее ликвидировалась

[Лазурный]

Да нет. Любой перегруз требует потом восстановления.
Сколько оно займет у данного конкретного индивида, зависит от его подготовки и от того, как нагрузить.
И если надо неделю до нормализации состояния - значит, неделю.
А если надо 24-48 часов, значит, 24-48 и ебашь дальше.

А рассуждать "неделя это много" бессмысленно. Все относительно. Кому-то это дофига, а кто-то и не восстановится.

[Charly]

Для спортсмена неделя не нужна в силу общей уже хорошей подготовки. Если, конечно, речь не идет о реальном перегрузе (как у меня получилрсь в НГ, когда я встать не смогла). А для начинающего неделя много, потому что за это время сойдет на нет весь прогресс.
У меня подруга когда начинала бегать, стралала, что каждый раз после месячных за те два-три дня, которые она не могла толком двигаться от боли, она теряла все нарабртанное и приходидось начинать сначала. Сейчас такой проблемы нет. Хотя в норме она делает перерывы по одному дню.

[Лазурный]

А вот ты просто ради эксперимента сделай перерыв, чтобы перестали болеть все мышцы.
Все. Совсем.

Тогда ты оценишь, насколько они были нагружены и насколько ты даешь/не даешь им восстановиться между тренировками.
И ощущение организма в целом.

Для меня оказалось, что это прямо пропасть - между болит; /не болит, но в тонусе; / не в тонусе, но еще не развалилось/; развалилось от отсутствия нагрузки.
И первое плохо, и последнее плохо.

А вообще зачем надо, чтобы болело, объясните мне?
В тонусе и болит - это два разных состояния.

[Charly]

болит; /не болит, но в тонусе; / не в тонусе, но еще не развалилось/; развалилось от отсутствия нагрузки.
И первое плохо, и последнее плохо.

У меня нет этого "не болит, но в тонусе" и тем более "не в тонусе, но не развалилось".
Если у меня не болят мышцы, то болят суставы. Сразу. В первую очередь тазобедренные и спина. Так что дожить, чтобы мышцы расслабились, я условно могу (условно, потому что боль в спине заставляет напрягаться мышцы), а вот прочувствовать, что ничего не болит только на сильных обезболивающих.
Хотя... Справедливости ради, у меня очень низкий болевой порог.

[Aisling]

Такой момент, а боли в спине не могут быть вызваны какими-то внутренними проблемами? УЗИ почек ничего не говорит про опущение, например? Это гадость даёт тупую боль в пояснице

[karla]

Charly,
Низкий в каком смысле? Сразу чувствуешь боль?

Лазурный,
Люди они разные, но очень одинаковые)
Неделя восстановления это после подвига, если её не хватило, значит ой. Значит выложил все резервы.
Для с дивана это может плохо кончится)
Неделя для восстановления для прлсто норм физ нагрузки это бессмысленно.

Я кста зря в пример привела лесорубов. Они не годятся. Они не совершают подвигов. Они имеют свою обычную нагрузку. Как например циркачи или балетные. При очень больших на наш взгляд нагрузках они не дедают ничего особенного.

Так что только проф спортсмены. С рекордами, с подвигами и тд.
Или в космос слетать)
После горовосхождений, если всё было штатно, недели хватает за глаза

[Лазурный]

Неделя восстановления это после подвига, если её не хватило, значит ой. Значит выложил все резервы.
Для с дивана это может плохо кончится)

Все правильно.
Выложить все резервы может и относительно тренированный человек, и совсем нетренированный.
Просто размер резерва разный.)

Если у меня не болят мышцы, то болят суставы. Сразу. В первую очередь тазобедренные и спина. Так что дожить, чтобы мышцы расслабились, я условно могу (условно, потому что боль в спине заставляет напрягаться мышцы), а вот прочувствовать, что ничего не болит только на сильных обезболивающих.

Ну, так-то да ... тады ой. Тогда мышечная боль предпочтительнее, наверное.

[karla]

Все правильно.
Выложить все резервы может и относительно тренированный человек, и совсем нетренированный.
Просто размер резерва разный.)

Может конечно.
Но если мы говорим о мирной жизни то он раньше вернётся на диван)

[Лазурный]

Но если мы говорим о мирной жизни то он раньше вернётся на диван)

Конечно.
Поэтому не надо человека с дивана так тренировать, чтобы он с тренировки выползал, потом три дня болел, потом еще три дня чувствовал, как ненавидит этот гребаный спорт.
Собственно, как я подсела на тренировки?
Мне с первых же попыток правильный тренер показал, что нагрузка может быть такая, что ты из зала выходишь не ползком, с одышкой и красной рожей, а с приливом сил и жизненной энергии.
И количество выработанных эндорфинов, дофамина и чего-то еще таково, что практически компенсирует болевой синдром в мышцах в последующие 1-2-3 суток. Ты чувствуешь прилив крови к мышцам, тепло, тонус, но не боль. Потом уровень гормонов падает, но и восстановление уже произошло, и тебе хочется еще таких же ощущений, такого же жизненного тонуса.
Так и пошло.

[karla]

Не знаю, мне кажется если на лежачие мышцы дать нагрузку они по любому будут болеть. Даже первые в жизни сто метров пешком дадут боль в ногах.)
Понятно что жестить до отказа систем не надо, но мышцы болеть будут

[Лазурный]

Не знаю, мне кажется если на лежачие мышцы дать нагрузку они по любому будут болеть.

Ну, вряд ли совсем ничего чувствовать не будут.
Но я запомнила именно выброс энергии, он компенсировал мышечную боль, не полностью, но она была очень вторична.

Когда мы тут давим на мозги нашим неохваченным спортом форумчанам, мне, на самом деле, очень хочется поделиться с ними именно вот этим способом получения энергии.
А не просто загнать бедных девушек и дам в спортзал, чтобы им было так же плохо, как и нам.

[karla]

А ты и не с нуля если честно)
Тело твоё помнит кайф.
У нулевого выброса эндорфинов никаких не будет.
На КК пользователь Белка. Очень заметно как у неё падает настроение только при мысли о физнагрузке. Причём такой. В виде прогулке.
Она молодцом. Всё равно гуляет. Но вот это всё ппопало очень заметно

[Charly]

Низкий в каком смысле? Сразу чувствуешь боль?

Да. Могу терпеть ее очень долго, но неприятные ощущения очень быстро становятся болезненными.

боли в спине не могут быть вызваны какими-то внутренними проблемами?

Боли в спине вызваны серьезными проблемами с позвоночником. Это не лечится, и рекомендован корсет, можно мышечный.
Так что тут никаких тайн. В том числе почему спина настолько плохо гнется.

если на лежачие мышцы дать нагрузку они по любому будут болеть. Даже первые в жизни сто метров пешком дадут боль в ногах.)

Будут и еще как. Вспоминаю, как первый раз вышла погулять после полугода лежания.

[karla]

И вот кстати.
После травм. Мы идём через боль. Или остаемся лежать