Вы всё виноватых ищете? ну-ну)Cap писал(а):В том, что Совинформбюро вместе с ЦК и Сталиным персонально обманывали всю страну огромную - виноваты немецкие шпионы и диверсанты?
Но вы же недовольны, что про Минск ни слова)Cap писал(а):Не в курсе - промолчите, умолчание не есть вранье
Я их давно нашел, а вот Вы - пытаетесь переложить вину... абы на кого.Летучая писал(а):Вы всё виноватых ищете? ну-ну)
Вы все-таки не сходили по ссылке, а жаль... о Минске ведь не просто молчали - трындели о боях на Минском направлении тогда, когда город был давно взят, и это было известно Сталину персонально срок в срок.Летучая писал(а):Но вы же недовольны, что про Минск ни слова)
Ну и кому было бы легче или лучше, если бы сказали? Ведь в итоге всё равно это стало известно, какая разница, когда? Что изменилось бы?Cap писал(а):трындели о боях на Минском направлении тогда, когда город был давно взят, и это было известно Сталину персонально срок в срок
Будем надеяться.Летучая писал(а):Надеюсь, что такая война останется в единственном своём роде и подобного вообще больше не повторится.
Возможно, изменилось бы очень многое, если не всё. Например - народ бы сражался за государство сознательно, а не будучи обманутым и понимая, что его обманывают и до какой невероятной степени.Летучая писал(а):Ну и кому было бы легче или лучше, если бы сказали? Ведь в итоге всё равно это стало известно, какая разница, когда? Что изменилось бы?
Вадим, до этого не вмешивалась, но вот это - уже слишком. Я не знаю что там думали про народ в верхах (вернее, предполагаю, но это непростой вопрос), но несомненно то, что не все, конечно, но значительная часть народа шла в военкоматы и совершенно сознательно отправлялась защищать свою страну. Тому есть многочисленные свидетельства даже со стороны сильных недоброжелателей по отношению к Советской власти. И это нормально.Cap писал(а): Если народ сражался [бы] сознательно и так - зачем было эдакий огород городить с его надувательством?)))
Вы как-то не к месту, пардон, рефлексируете... разве я намекал, что большинство советского народа не пошло бы воевать?Binom писал(а):Вадим, до этого не вмешивалась, но вот это - уже слишком.
А то, что Вы сейчас написали - 100% утопия.Binom писал(а):Политический строй - это шелуха.
Binom писал(а):Как, к примеру, большевики использовали для свержения царизма сначала русско-японскую, а потом Первую мировую.
"Иногда" и "что-то" - в обсуждаемом контексте это феноменальные преуменьшения, Вам не кажется?Binom писал(а):Не вижу ничего плохого в том, что государству иногда что-то от нас нужно.
А я разве сказала, что большевики начали обе войны?! У меня конечно с фантазией все в порядке, но не настолько.)))Cap писал(а): Большевики не начинали ни того, ни другого, и то и это замутил ныне "святой" самодержец - за что и получил... симметричный исторический ответ.
Увы, у большевиков как раз именно этого и не получилось.Binom писал(а):У большевиков, правда, получилось не посадить себе на шею, ни японцев, ни немцев.
Там было нечего и некого грабить.Binom писал(а):Я не слишком хорошо знаю историю, поэтому иногда задаюсь вопросом почему этого не случилось.
Если я ничего не путаю, в СССР НИ ОДИН человек не имел НИ КЛОЧКА СВОЕЙ земли, вся земля страны (за железным занавесом и с границей на замке, да) была - ГОСУДАРСТВЕННОЙ, и только такой.Binom писал(а):Другие народы, входившие в состав СССР, тоже в первую очередь защищали свою землю, а не строй.
Это формальность. У меня сейчас тоже ни клочка своей земли просто потому что я не фермер. И? Патриотизм измеряется количеством принадлежащей гражданину недвижимости?Cap писал(а):в СССР НИ ОДИН человек не имел НИ КЛОЧКА СВОЕЙ земли
Я не знаю, чем измеряется патриотизм, у меня просто возник старый вопрос: государство существует для граждан - или граждане для государства?Binom писал(а):Это формальность. У меня сейчас тоже ни клочка своей земли просто потому что я не фермер. И? Патриотизм измеряется количеством принадлежащей гражданину недвижимости?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей
