Ёжик в тумане с приветом из Ингушетии

[Лазурный]

А вообще это интересная тема - ответственность клиента/владельца/арендатора/тренера.
Удобно это в дневнике обсудить? Или тему вынесем?

[Таня Ник]

А вообще это интересная тема - ответственность клиента/владельца/арендатора/тренера.

Да, мне очень интересно было бы это обсудить Можно и здесь, я не возражаю!

[karla]

Но смотрит, следит он.

Ну вот Вер. Например, я приезжаю в клуб, отзваниваюсь тренеру, говорю: "Беру коня, иду седлаться". И таки беру и иду, и седлаюсь. Сама, тренер приходит позже. Если лошадь у меня в промежуток времени "Дойти из летников до места седловки и почиститься" куда-нибудь влезет и что-нибудь себе оторвет - это чья ответственность? Кто не досмотрел, тренер? Или все-таки я, достаточно опытная для того, чтобы не допустить такого?
Или вот отшагиваемся мы по огромному кругу вокруг левад. Тренер за нами хвостиком не ходит, а грунт там бывает прямо ой, и был очень неприятный случай не так давно. Если в процессе этого отшагивания лошадь получит травму - кто виноват будет, тренер, что не досмотрел, или всадник, достаточно опытный для того, чтобы не допустить?
А самостоятельная разминка? Когда тренера нет на плацу и вы минут 15, а то и все 20 один на один с конем? А самостоятельные занятия, как в Легионе было, когда Татьяна доверяла мне Азарта от и до? Под чьей ответственностью лошадь находится?

Это значит что тренер тебе доверяет.
Но если что то случится то вина будет его непосредственно. Зря доверял

[Таня Ник]

Да, но отвечать за это буду я. Ну как... Понятно, что основная ответственность на хозяине лошади. Что вета вызывать будет хозяин, решения принимать хозяин и т.д. (Ой, вот серьезно, ттт три раза, дорогое мироздание, мы абстрактно!) Но если я не приходящий прокат, где лошадку привели, тебя посадили, покатали, и лошадку увели - я как минимум помощь свою предложу, финансовую точно, а может и шагать приезжать буду и еще чего, если надо. Потому что виновата я. Потому что рядом со мной случилось, я не доглядела.
Ну, я вот так это вижу. Я, блин, даже когда людей вокруг себя собираю и организую что-то, бдю постоянно, вплоть до "посажу на обратный автобус", а потом еще попрошу отзвониться, что добрались нормально. Что уж говорить о животном, которое как ребенок.

[karla]

Это вопрос твоей добропопядочности.
Но ошибку совершил тренер

[Charly]

один раз, кажется, слезла с коня и отдала подвод тренеру, молча.

Я именно слезла один раз с Ритой. Когда она взяла бич. Перед этим у нее была возможность увидеть мою реакцию на бич и прежде чем слезть я предложила убрать бич или мы заканчиваем здесь и сейчас.
С Катей когда ругались я уходила шагать, но там нужно было просто выдохнуть обеим.

чья ответственность?

Во всех случаях ответственность тренера. Так же как за конюха отвечает начкон, хотя и не ходит хвостиком и не контролирует.

как минимум помощь свою предложу, финансовую точно, а может и шагать приезжать буду и еще чего, если надо. Потому что виновата я. Потому что рядом со мной случилось, я не доглядела.

Это хороший и приятный бонус для владельца и плюсик в карму. Но не обязанность. Если, конечно, ты не сделала что-то что делать запретили. Тогда только твой косяк само собой.

[Таня Ник]

Так же как за конюха отвечает начкон

Не поняла, это как? То есть если, например, дело доходит до суда (серьезный инцидент, кража, например), то сядет начкон? А конюх так, ни при чем?

[karla]

Не поняла, это как? То есть если, например, дело доходит до суда (серьезный инцидент, кража, например), то сядет начкон? А конюх так, ни при чем?

Если очень грубо то да.
Но это очень грубо

Если конюх проебал кормежку, то виноват начкон.
И оправдашки что конюх такой вот рассеянный не прокатят

[Таня Ник]

С одной стороны согласна, в плохой работе подчиненных виноват руководитель. А с другой стороны - не согласна. Нельзя же с низшего звена вообще всю ответственность снимать.

[Лазурный]

Пока писала, уже в основном сказали.
Считаю, что за все, что происходит с лошадью, отвечает владелец. Тренер, если он владелец.

И выбор людей, которым он доверяет свою лошадь, тоже его ответственность.

Часть прав и обязанностей владелец передаёт арендатору, но только если арендатор их принимает. Тут вот вообще видение может не совпадать.))

[karla]

С одной стороны согласна, в плохой работе подчиненных виноват руководитель. А с другой стороны - не согласна. Нельзя же с низшего звена вообще всю ответственность снимать.

Вот начкон и устроит конюху весело.
Но в том что конюх добоеб виноват начкон

[Таня Ник]

И выбор людей, которым он доверяет свою лошадь, тоже его ответственность.

Во, вот оно. Ответственность тренера. А есть ответственность ученика. Как минимум беречь имущество, вверенное ему на время тренировки.

[Лазурный]

Ну, беречь это безусловно.

Не для всех, к сожалению.
Есть люди, которые не берегут ни чужое, ни своё.
А есть кто своё - очень, а чужое можно ушатать.

Я у СЕ а прокате тоже слезала с лошади со словами: он хромает, ему лечиться, а не работать. Вопреки мнению тренера, что не так уж и хромает. Так, аритмия.

[langolier]

Я один раз, кажется, слезла с коня и отдала подвод тренеру, молча. А может и не молча.)) Не помню. Мысли-то были совершенно нецензурные.

О! У меня с Холкиным один раз было, за день до конкура.ушла с плаца, проревелась. Вернулась и прыгнули таки несчастные брусья) Ферапонта тогда залртачился на одних и не в какую

[Charly]

Ответственность тренера. А есть ответственность ученика. Как минимум беречь имущество, вверенное ему на время тренировки.

Само собой. И ответственность того же конюха хорошо выполнять свою работу.
Ответственность тренера или начкона в том, чтобы допустить к лошади без присмотра только того человека, который будет делать все правильно. И в случае сомнений не будет разводить самодеятельность без большой нужды.

[Таня Ник]

Дача - до сих пор мир неизведанного у меня Искала простыню - нашла офигенские голубые брюки. Померила - как на меня шиты.
О, сколько нам открытий чудных...

[Madina]

нашла офигенские голубые брюки.

подбросили?

[Таня Ник]

Не, от бабушки остались. Просто я ленюсь разбирать шкафы - расчистила себе жизненное пространство и успокоилась. А дом, оказывается, завален интересностями по самую крышу

[tekinka007]

Я бы в первые дни бросилась разбирать. Люблю выкидывать))

[Таня Ник]

Очень в настроение.

О несчастных и счастливых,
О добре и зле,
О лютой ненависти и святой любви...

phpBB [video]

[Лазурный]

дом, оказывается, завален интересностями по самую крышу

Там всегда много интересного.

Когда я вывозила бабушкину мебель, грузчики случайно кокнули зеркало на дверце шкафа. Я б их, может, и убила бы, но из-за зеркала выпал конверт с деньгами. Приличная сумма.
А вот вынесла бы я этот шкаф на помойку сразу ...

[Таня Ник]

Я такой же конверт в Библии нашла.
Вообще интересно получать такие вот приятные "приветы" от человека, которого уже нет.

[Таня Ник]

У нас распустились лилии



А я возвращаюсь домой, в город. Хотела уехать сегодня, но поздно сообразила, что для этого мне нужна машина. Договорилась с мамой, что она заберет меня в выходные.
И с понедельника начну в зал ходить. Весы на этой неделе прям радуют, я воодушевлена

[Madina]

Летом с дачи как-то обидно уезжать..
необходимость?

[Таня Ник]

Мне не обидно.
Честно - меня достало. Я упорно пытаюсь жить в доме, который мой только наполовину, как в городской квартире - сама и одна. А у нас на общем участке даже забора нет, и это нихрена не уединение получается. Каждый мой шаг контролируется - всем всё известно.
Вчера ездила в банк. Уезжала - светило солнце, вернулась в обед под проливным дождем. Соседка увидела, что я в футболке мокрая с тяжелыми сумками, и давай за мной ухаживать: "Ты, наверно, замерзла и проголодалась? А я вот тут супчика сварила, и вот тебе чай горячий, и еще вот, и еще..." Я так не-мо-гу. Вежливо отвечаешь: "Нет, теть Тань, все нормально, я не замерзла, у меня холодильник от еды ломится, спасибо за заботу, но не стоит беспокоиться". А она НЕ ВЕРИТ! Не слышит, не воспринимает, не знаю что. И начинает УГОВАРИВАТЬ! Аааааа! И ты как дура плетешься на ее половину дома, про себя отчаянно матерясь, потому что хочешь в горячий душ, коньячку и под одеяло, а в тебя вливают фасолевый суп, компот и пшенку, мать ее, которую я терпеть не могу!

Мы с сестрой всерьез подумываем продать свои доли и купить на вырученные деньги участок в другом месте. С долевой продажей, к сожалению, не все так просто, я слышала какие-то обрывочные сведения, что там надо от всех совладельцев собирать отказы, что они не хотят купить долю, потом еще вроде как если ты владеешь недвижимостью меньше 5-ти лет, там нехилый налог с продажи отстегнуть государству надо, а у нас эти 5 лет будут только зимой 23-го года... И как цену устанавливать на все это, и насколько вообще это "выгорит" по деньгам - сможем ли мы потом на вырученную сумму что-то равноценное приобрести... Я сначала думала, что мне жалко будет дом, участок и детские воспоминания, но Алена права, нас владельцев участка аж 8 человек. Дом никогда не будет МОИМ, за стеной всегда будут чужие, по сути, люди. И это не говоря о том, что здесь толком ничего не сделаешь - я вам планировку кухни показывала. А на втором этаже течет крыша, и старые окна в количестве 11-ти рам по всем застекленным у нас поверхностям надо менять, и ветхие строения с участка сносить, и еще кучу, просто кучу всего! И если приехав сюда в апреле, я была настроена всем этим заниматься, то теперь, по прошествии времени, просто не вижу смысла. Потому что это всего лишь часть, и люди за стеной никуда не денутся.

А еще у нас до кучи вот-вот сольются жильцы из Митино, мы из них деньги каждый месяц с боем буквально выколачиваем, и мне в итоге вчера пришлось потрошить заначку, потому что квартплату никто не отменял. Мама вот говорит, мол, недвижимость - это задел на будущее, вас с сестрой двое, выйдете замуж (боже, до сих пор не вышли, и вот с чего она взяла, что вообще выйдем...), будет где жить. Только за это "будет где жить" платит не она, а у нас на круг за две квартиры и дачу выходит десятка в месяц. Просто вот за то, что оно стоИт и ждет своего часа. Еще и съемщики нервы трепят перманентно.

И если раньше я как-то к маминому голосу прислушивалась, потому что ну вот по-хорошему если, дело человек говорит, недвижимость в Москве - это гуд. Но я уже подустала жить с расчетом на будущее. Оно может и не наступить, или наступить, но оказаться не таким, как мы ожидаем, и в конце концов, решение и право подписей на договоре купли-продажи - у нас с Аленой, а не у мамы.

Единственное что, надо все это очень тщательно обдумать и действовать на холодную голову, еще и проконсультироваться с грамотными специалистами не мешало бы. Потому что я чувствую, что из-за недостатка знаний и опыта что-то мы упускаем. Не уверена, права ли я и как лучше поступить.