Психология индивида
Автор
Сообщение
- Smile
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23013
- Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5490 раз
- Поблагодарили: 5037 раз
- Контакты:
Re: Психология индивида
ИМХо немного бредово. Ну или много
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!
Гепатит С - лечится!
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
зато прикольно)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
Re: Психология индивида
Пришел гастроэнтеролог и быренько расставил все точки над Ё)))
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.
Re: Психология индивида
http://www.youtube.com/watch?v=OshRaJingb8#t=47
Полнометражный фильм, но его стоит посмотреть.
Ооочень интересно!
Полнометражный фильм, но его стоит посмотреть.
Ооочень интересно!
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
не знала в какую тему ткнуть, решила что сюда больше всего подходит
«Как управлять рабами». Советы античного топ-менеджера
http://secretmag.ru/articles/2015/07/10 ... ournal.com
«Как управлять рабами». Советы античного топ-менеджера
http://secretmag.ru/articles/2015/07/10 ... ournal.com
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Smile
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23013
- Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5490 раз
- Поблагодарили: 5037 раз
- Контакты:
Re: Психология индивида
С интересом прочитала
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!
Гепатит С - лечится!
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
актуально)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Психология индивида
Ну а что? Люди - всегда люди, как их ни назови.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
и управление персоналом всегда управление персоналом)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
Как воспитывают детей психологи различных подходов.
Сын:
- Папа обними меня!!!
Папа-психоаналитик, лежащему на кушетке сыну:
- Возможно это скрытое желание обладать матерью и ты переносишь фигуру матери на меня.
Клинический врач-психотерапевт:
-Вот тебе таблетка галоперидола и отстань.
Папа-гештальтист:
- Мне кажется нам обоим важно понять какую потребность ты хочешь удовлетворить.
Папа-психодраматист:
- Предлагаю эксперимент...
Выбери кого нибудь на роль себя и роль меня. Заместители обнимаются.
Папа-НЛПер:
- Супер! И что будет когда я тебя обниму, что почувствуешь? А что если бы, это ощущение было в два раза сильнее? ...ставит кинестетический якорь на ресурсное состояние, похлопывая сына по правому плечу.
Папа-арттерапевт:
- Нарисуй или слепи, что бы ты хотел.
Папа-телеснориентированный терапевт:
- Молча делает массаж диафрагмальной и воротниковой зоны.
Папа-позитивный психотерапевт:
- Представь что мы встретились через год, после того как я тебя обнял...
Как прошел этот год?
Папа-гипнотерапевт:
-Покачивая, серебряными часами на цепочке перед сыном произносит слова: "Мы обнялись, ты больше не хочешь обниматься".
Папа-экзистенцианалист:
- Возможно это страх изоляции и одиночества толкает тебя на такие мысли. Но, мы все одиноки, одинокими мы пришли в этот мир и одинокими уйдём...
Папа-провокативный терапевт:
-Голышом убегает на улицу, крича - Попробуй догони!!!
Папа-расстановщик:
Отец встаёт в полный рост с опущенными руками и ладонями повернутыми к сыну.
Сын ползёт на коленях, упирается лбом в ноги отцу и произносит фразу-
- Папа спасибо что дал мне жизнь.
Сын:
- Папа обними меня!!!
Папа-психоаналитик, лежащему на кушетке сыну:
- Возможно это скрытое желание обладать матерью и ты переносишь фигуру матери на меня.
Клинический врач-психотерапевт:
-Вот тебе таблетка галоперидола и отстань.
Папа-гештальтист:
- Мне кажется нам обоим важно понять какую потребность ты хочешь удовлетворить.
Папа-психодраматист:
- Предлагаю эксперимент...
Выбери кого нибудь на роль себя и роль меня. Заместители обнимаются.
Папа-НЛПер:
- Супер! И что будет когда я тебя обниму, что почувствуешь? А что если бы, это ощущение было в два раза сильнее? ...ставит кинестетический якорь на ресурсное состояние, похлопывая сына по правому плечу.
Папа-арттерапевт:
- Нарисуй или слепи, что бы ты хотел.
Папа-телеснориентированный терапевт:
- Молча делает массаж диафрагмальной и воротниковой зоны.
Папа-позитивный психотерапевт:
- Представь что мы встретились через год, после того как я тебя обнял...
Как прошел этот год?
Папа-гипнотерапевт:
-Покачивая, серебряными часами на цепочке перед сыном произносит слова: "Мы обнялись, ты больше не хочешь обниматься".
Папа-экзистенцианалист:
- Возможно это страх изоляции и одиночества толкает тебя на такие мысли. Но, мы все одиноки, одинокими мы пришли в этот мир и одинокими уйдём...
Папа-провокативный терапевт:
-Голышом убегает на улицу, крича - Попробуй догони!!!
Папа-расстановщик:
Отец встаёт в полный рост с опущенными руками и ладонями повернутыми к сыну.
Сын ползёт на коленях, упирается лбом в ноги отцу и произносит фразу-
- Папа спасибо что дал мне жизнь.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
любимый ролик. Лучший психотерапевт)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
вот ещё годный ролик по детскому психологу)
вы в курсе что сейчас красными чернила учителя писать не могут? детишки видите ли стрессуют....
вы в курсе что сейчас красными чернила учителя писать не могут? детишки видите ли стрессуют....
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Психология индивида
Ты хочешь сказать, что сейчас так нельзя разговаривать с детьми, а то они испугаются?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: Психология индивида
ещё чуть чуть и буде уже нельзя)
пока можно)
пока можно)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: СССР (сладкий советский чай)
Я имела в виду, что система калечит палачей гораздо в большей степени, чем их жертв. Да, они были людьми. Но попав в определенные условия перестали ими быть, прошли некую точку невозврата. Вопрос любой ли "обыкновенный человек", попав в эти условия, перестанет быть человеком? И в каком месте еще не поздно остановиться? Примеры есть, хотя бы Шиндлер. Он смог не только остановиться, но и повернуть назад. В тех же самых условиях.Ирина писал(а): Binom, несколько страниц назад ты писала "С исполнителями все гораздо хуже, вообще не люди. Только пристрелить из жалости". Знаешь, наверное, это было бы славно. Ну, если бы это было так - вообще не люди и всё такое. Но есть эксперимент Милгрэма. Есть Стэнфордский тюремный эксперимент Зимбардо. И, знаешь, это не добавляет веры в человечество. Или наоборот - добавляет, это с какой стороны посмотреть. Всё-таки при таком серьезном гандикапе человечество еще продолжает функционировать. Увы, это люди. Самые обыкновенные люди.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
Re: СССР (сладкий советский чай)
Binom, ну я ведь не зря упомянула эксперимент Милгрэма. В среднем, больше половины доходят до убийства, а что? При этом их никто не ломает, не давит, не запугивает. Люди делают это просто подчиняясь авторитету экспериментатора. И только 12% отказалось продолжать, когда "жертва" перестала отвечать, начала кричать и стучать в стену. Если в эсперименте присутствовала "подсадная утка" - еще один поддельный испытуемый, который соглашался продолжать эксперимент, эта цифра падала вдвое. Что неудивительно: к чистому эффекту подчинения авторитету добавлялся эффект разделения ответственности. Давно известно, что человек, которому стало плохо на улице, имеет больше шансов на помощь, если рядом с ним окажется только один прохожий. Если рядом окажется несколько человек, пострадавший может и помереть, потому что каждый будет ждать, что активные действия предпримет не он, а другой.
Это были обычные люди "с улицы". Их не калечила никакая система. Они не проходили точку невозврата, они сразу находились по ту сторону. По сумме всех повторов эксперимента Милгрэма, проведенных разными учеными в разных странах 65% людей готовы замучать до смерти абсолютно "левого" человека по приказу. 75% готовы пытать по приказу.
То есть, не то что бы людям это нравится, не то что бы им комфортно, но они это делают. Делают, в ситуации, когда можно просто сказать: "я не буду", встать и уйти. В ситуации, когда даже не надо идти против системы и чем-то рисковать.
Если эксперимент Милгрэма исследовал подчинение авторитету, то Стэнфордский - влияние социальной роли на поведение.
Стэнфордский эксперимент пришлось прекратить досрочно, поскольку очень быстро он перешел в реально опасную для жизни и здоровья стадию. Ломались и "заключенные" и "охранники", при том, что прекрасно знали, это всё не взаправду, это ролевая игра, эксперимент. И тем не менее треть "охранников" очень быстро скатилась к садизму. Обычные, благополучные ребята. Студенты Стэнфорда. Знавшие, что это эксперимент.
Понимаешь, Ирин?..
Обычные люди.
С первого раза.
Не по принуждению.
И это значит, что такое поведение нельзя назвать девиантным (отклоняющимся) - слишком велика встречаемость в популяции. Это нормальное, видоспецифичное поведение homo sapiens.
И это неприятно, обидно и страшно. Потому что гарантий никаких нет, да. Ни для кого. И даже знание того, как это работает, на сто процентов не спасает. Хотя повышает шанс не поддаться.
Это были обычные люди "с улицы". Их не калечила никакая система. Они не проходили точку невозврата, они сразу находились по ту сторону. По сумме всех повторов эксперимента Милгрэма, проведенных разными учеными в разных странах 65% людей готовы замучать до смерти абсолютно "левого" человека по приказу. 75% готовы пытать по приказу.
То есть, не то что бы людям это нравится, не то что бы им комфортно, но они это делают. Делают, в ситуации, когда можно просто сказать: "я не буду", встать и уйти. В ситуации, когда даже не надо идти против системы и чем-то рисковать.
Если эксперимент Милгрэма исследовал подчинение авторитету, то Стэнфордский - влияние социальной роли на поведение.
Стэнфордский эксперимент пришлось прекратить досрочно, поскольку очень быстро он перешел в реально опасную для жизни и здоровья стадию. Ломались и "заключенные" и "охранники", при том, что прекрасно знали, это всё не взаправду, это ролевая игра, эксперимент. И тем не менее треть "охранников" очень быстро скатилась к садизму. Обычные, благополучные ребята. Студенты Стэнфорда. Знавшие, что это эксперимент.
Понимаешь, Ирин?..
Обычные люди.
С первого раза.
Не по принуждению.
И это значит, что такое поведение нельзя назвать девиантным (отклоняющимся) - слишком велика встречаемость в популяции. Это нормальное, видоспецифичное поведение homo sapiens.
И это неприятно, обидно и страшно. Потому что гарантий никаких нет, да. Ни для кого. И даже знание того, как это работает, на сто процентов не спасает. Хотя повышает шанс не поддаться.
Re: СССР (сладкий советский чай)
Вер, ты опять меня не понимаешь. ))) Дизайн эксперимента был выбран такой потому, что Милгрэма интересовал тот же вопрос, что и Ирину: феномен нацизма. Как это получилось с людьми? Он был уверен, что у немцев есть некий дефект - устройства общества или чего-то еще, какая-то предрасположенность к слепому подчинению. Но для начала он решил провести контрольный опыт в другой стране. И был шокирован результатом.
Я, возможно, не видела бы проблемы в том, что люди по существу - убийцы.
Но я вижу проблему в том, что люди по существу - стадо. Стадо, которое попрется за любым вожаком, даже поперек личных убеждений, представлений, принципов... Не по принуждению. А просто потому, что стадо. И рискует потом обнаружить себя в таком месте, куда совсем не хотело забираться. Ну просто как-то так получилось.
Я, возможно, не видела бы проблемы в том, что люди по существу - убийцы.
Но я вижу проблему в том, что люди по существу - стадо. Стадо, которое попрется за любым вожаком, даже поперек личных убеждений, представлений, принципов... Не по принуждению. А просто потому, что стадо. И рискует потом обнаружить себя в таком месте, куда совсем не хотело забираться. Ну просто как-то так получилось.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: СССР (сладкий советский чай)
Ир. про стадо в общем очень не плохо написал Макиавелли много много лет назад)
ничего проблемного в том что люди стадо я не вижу в принципе
а если назвать табуном. так вообще позитивненько получится.))
Просто залог выживания.
ничего проблемного в том что люди стадо я не вижу в принципе
а если назвать табуном. так вообще позитивненько получится.))
Просто залог выживания.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Rovena
- СупЁр адекват
- Сообщения: 10975
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: СССР (сладкий советский чай)
Ну разве вся социальная психология - она не об этом?
Вообще, как я понимаю, тот человек, который не подчиняется влиянию социума - это самый что ни на есть социопат. Нет? :)
Вообще, как я понимаю, тот человек, который не подчиняется влиянию социума - это самый что ни на есть социопат. Нет? :)
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: СССР (сладкий советский чай)
о том)
по моему тоже)
по моему тоже)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
Re: СССР (сладкий советский чай)
Дык, ёлы! В эксперименте Милгрема индивид прет ПРОТИВ мейнстрима, ПРОТИВ социальных установок своего же общества, просто потому что какой-то авторитетный дядя сказал - тебе туда. А почему? А патамушта я так сказал.
И вообще, в данный момент я спорю с Binom о том, люди они или нет. Ирина считает, что нацистские палачи перестали быть людьми, а я считаю, что нет, они вели себя как положено представителю данного вида, не ломались и человеческий облик не теряли. Просто человеческий облик - он вот такой.
И вообще, в данный момент я спорю с Binom о том, люди они или нет. Ирина считает, что нацистские палачи перестали быть людьми, а я считаю, что нет, они вели себя как положено представителю данного вида, не ломались и человеческий облик не теряли. Просто человеческий облик - он вот такой.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 135477
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22559 раз
- Поблагодарили: 30099 раз
Re: СССР (сладкий советский чай)
нет, он идёт по новым социальным установкам Человек довольно мобильная система)Ирина писал(а):Дык, ёлы! В эксперименте Милгрема индивид прет ПРОТИВ мейнстрима, ПРОТИВ социальных установок своего же общества, просто потому что какой-то авторитетный дядя сказал - тебе туда. А почему? А патамушта я так сказал.
да. такойИ вообще, в данный момент я спорю с Binom о том, люди они или нет. Ирина считает, что нацистские палачи перестали быть людьми, а я считаю, что нет, они вели себя как положено представителю данного вида, не ломались и человеческий облик не теряли. Просто человеческий облик - он вот такой.
и в тоже время другой Человек он такой разный разнообразный)
ничего)Летучая писал(а):И теперь что?
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: СССР (сладкий советский чай)
Что касается эксперимента Милгрэма (собственно, описанного в "Пандеме" Дьяченок), то я бы не стала торопиться делать негативные выводы насчет человечества. Конфликт установок - страшная вещь. И я по-прежнему не понимаю как эксперимент противоречит тому, что я написала. При определенных условиях в результате этого самого конфликта установок запросто можно необратимо повредить психику. Или я была не права, когда написала "пристрелить из жалости"? Может быть и не права. А что с ними делать? Талоны на усиленное питание выдать? Понять и простить?
Каждый из нас, попав в соответствующие условия, поступил бы так же? Возможно. Но нам повезло, мы не попали. А им не повезло.
Каждый из нас, попав в соответствующие условия, поступил бы так же? Возможно. Но нам повезло, мы не попали. А им не повезло.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- tekinka007
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 19790
- Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 6415 раз
- Поблагодарили: 5292 раза
- Контакты:
Re: СССР (сладкий советский чай)
Я знаете, что в этом эксперименте не поняла... там ведь просто подопытные подчинялись авторитету лидера, он им не угрожал, к виску пистолет не приставлял? А в качестве жертвы по легенде кто был? Преступник, совершивший нечто ужасное?
Почему не могли встать и уйти? Не понимаю
Почему не могли встать и уйти? Не понимаю
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!