СССР (сладкий советский чай)

[karla]

На самом деле есть и долгожители. Китай, Мы, Британия. Ибо и мы и Британия таки и остались империями. Какие бы внешние атрибуты бы не отваливались или не прилипали))

Я и хочу понять. Как считаем долгожительство? Китай тоже был сначала императорским, потом коммунистическим, потом ваще хз каким. Т.е. от майдана до майдана Китай просто малолетка свежеродившийся)) Но если по культуре, таки да, она у них осталась нес мотря ни на что.

Считать по факту. По факту это империи долгожители, а коммунистические или колониальные или ещё какие это мишура

[Летучая]

Нормально или ненормально, но нацизм в Германии создался без Сталина) И Вторая Мировая началась по другим причинам) Вот и всё)

[karla]

Лена сказала! всем ша!!!

[Летучая]

ну это кто как понимает

[LLL]

Шарик у нас один, и все мы на нем толпимся. И ничего на этом шарике не происходит без нашего приложения рук. Иногда попустительством, иногда действием, но все всегда причастны.

Я не удивлюсь, если через пол-века в закате Европы и процветании южной Америки обвинят Путина с его санкциями)))

[karla]

Очень может быть))

[Летучая]

Я не удивлюсь, если через пол-века в закате Европы и процветании южной Америки обвинят Путина с его санкциями

Дык обязательно) Причём свои же россияне) И не только с санкциями.а и что он Украину угробил, такую страну)

[karla]

Слушай а ты правда думаешь что свои интересы могут только США соблюдать? и за них бороться?

[Летучая]

Нет, с чего такой вывод?)

[karla]

да так навеяло))

[Летучая]

Нет-нет Отстаивают свои интересы все, кто может) но возможности-то тоже разные)
Вот видишь, как США Европу к себе намертво прикрутили. Уже просто идиотские ситуации с этим Боингом, с беженцами, с обстрелами мирных жителей. Наши уже откровенно издеваются, мол, мы для госдепа всё в соц сети выкладывать будем, чтобы они нашли доказательства) А Европа знай твердит, как слепоглухая: "Ничего нету! Ничего не знаю!"
И - это тоже такое отстаивание своих интересов, у Европы) Пока)
Но этому журналисту, который регулярно троллит псаку на брифингах, памятник надо поставить, считаю) сколько терпения у человека))))))))))

[LLL]

А сколько позитива он несет в массы!

[karla]

Псаке надо спасибо говорить. Она его талант раскрыла

[Cap]

Ещё раз. В общем и целом, следуя марксизму-ленинизму, он может и собирался напасть. Потом. Или сделать это как-то бескровно. Но в те годы не хотел ещё.

А потом умер и поэтому остался в глазах истории почти чистеньким?)))
Следуя марксизму-ленинизму - может и так.)))

[karla]

Да это забавно)) когда то потом, а не тогда когда скопил и погубил в результате огромную армию у границы с Германией

[Totosha]

http://itar-tass.com/obschestvo/1372639


Надо скинуться и отправить гуманитарную ти-шотку Псаки

[Cap]

Лично я больше всего ох*** от якобы планов сминания СССР со стороны США, Англии и прочих таких буржуев.
Это песня.
Основой сталинской танковой мощи от момента его воцарения и до начала войны были два танка - Т-26 и БТ.
Т-26 - это лицензионный английский танк "Виккерс", а БТ - купленный у американца-изобретателя танк "Кристи".
Лучший советский танк того периода назывался Т-28, и он был спроектирован на основании изучения (в Англии) еще одного "Виккерса."
С авиацией - еще того веселее... ВСЕ советские авиационные моторы, стоявшие на ВСЕХ сталинских серийных боевых самолетах - это исключительно иностранные лицензии. С изящными, но странными для русского уха названиями вроде "Испано-Сюиза", "Гном-Рон" и т. п.
И вот теперь Лена хочет нам сказать, что буржуи только и мечтали, что "смять" СССР - самую молочную из дойных коров всемирного капитала, которая платила уже только за лицензии - любые деньги и как правило - золотыми брусками, которые можно было тут же отгружать прямо в подвалы банков, формируя золотой запас...
Или вот Италия... нас мечтала смять, о да. Каждый день. Особенно учитывая то, что это именно итальянские фашисты придумали для СССР два самых прославленных в войну боевых корабля - "Ташкент" и "Киров".
Это к слову о кровавой, святой и правой борьбе СССР не только со всемирной буржуазией, но и персонально с фашизмом, да.
А лучшая подводная лодка Сталина - модели "С", что расшифровывалось не только как "Средняя", но и как "Сталинец"? Она была начерчена под чутким руководство сразу двух немецких старейших и авторитетнейших кораблестроительных фирм, а именно - "Вулкан" и "Германские верфи".
И именно на этих верфях, которые строили корабли (и превосходные!) еще для Императорского российского флота - да, именно там что ни день - то сладкие мечты: не хотим больше зарабатывать на большевиках! надо их подмять! И развернуть немецкое качество - да на Путиловском заводе! На страх всему миру...

[Летучая]

Основой сталинской танковой мощи

Вадим, сминать нас предполагали ядерными ударами) причем тут танки и ваша лекция. После войны СССР представлял нехилую угрозу для США, как теперь уже очень реальный центр коммунизма, весьма популярного по итогам войны-то. В разных странах. Да, сходите в мою тему и посмотрите. Планов бомбёжки советских городов ядерными бомбами у США в разные ПОСЛЕвоенные годы было несколько. И запасов ядерных жалеть не предполагалось. Коммунизм следовало уничтожать на корню, как угрозу безопасности США.

Или вот Италия... нас мечтала смять, о да.

Вспомним линкор "Новороссийск".

А потом умер и поэтому остался в глазах истории почти чистеньким?

Да) Гитлер всё испортил)

[Летучая]

И кстати, поставки оружия никогда не противоречат планам смять эту страну, если это отвечает безопасности данной страны. Тем более, если речь о США.

[Cap]

Лена, не знать истории своей страны настолько - нельзя.

Вы увидели американские документы о планах ядерных ударов... и что?
Вам не пришел в голову самый очевидный вопрос: а зачем были нужны эти планы?
Тот же вопрос, но иными словами: Вам и правда кажется, что эти страшилки были нужны для того, чтобы в соответствии с ними сбросить на СССР атомные бомбы или ракеты? : crazy
Увы, но если Вы так думаете - Вы просто не знаете истории.
Вот Вам только общеизвестные и бесспорные факты - и самые очевидные их сопоставления.

Атомная бомба у США появилась в 1945 году, у СССР - в 1949.
Началом "оголтелой кампании против коммунизма" ("железного занавеса") считается т. н. фултонская речь Черчилля, это - 1946 год.
А теперь - внимание, о чудо...))) непосредственно после всех этих взаимных пугалок - в 1950 году начинается война в Корее.
В небе которой американские истребители "Сэйбр" и американские же бомбардировщики "Суперкрепость" - сражались (насмерть) с советскими истребителями МИГ-15.
Так вот, сообщаю Вам, Лена, что на МИГ-15 стояли... английские реактивные двигатели. Причем не абы какие, а - "Роллс-Ройс".)
Как они туда попали? Как и раньше - их кто-то один купил, а кто-то другой - что для нас сейчас самое важное! - продал...

Не буду дальше интриговать, а просто дообъясню то, что уже на поверхности: ни США, ни Англии, ни Германии, ни кому бы то ни было из тогдашних буржуев вообще - на хрен (пардон) не упёрлось завоевывать земли СССР, а тем более побеждать атомными бомбами соотв. идеи. Потому, что это бред сумасшедшего.
Главное для буржуев - торговать и получать доход.
Что они и делали.
А как заставить не слишком умного грузина на троне (и его еще менее умных наследников) покупать оружие или не самое новое, или новое, но за большие деньги?
Элементарным гамбитом: притворится, что мы тоже только и делаем, что точим топоры...
А чтобы власть имущие (пардон) бакланы фраернулись гарантированно - напишем дикие планы, идиотизм и невозможность которых видна любому... но только не тому, кто сам всю дорогу мечтал о мировом господстве путем мировой революции.
И таких гамбитов только в истории одних США - было не много, а очень много. А СССР только и делал, что наступал на эти грабли снова и снова.
Сначала атомная бомба - и СССР радостно засерает (пардон) исконно чистейшие сибирские реки радиацией, параллельно платя (конечно, золотом) шпионам, которые крадут американский атомный проект... и параллельно заставляет Курчатова и прочих - не думать собственной головой, а сидеть над украденным со словарями...
Вторая такая же схема - это, пожалуй, электронная гонка, которую описывать нет нужды, поскольку все происходило точно так же.
Третья - гонка в области авиации... то же самое.
Четвертая - в области атомного подводного кораблестроения... то же самое плюс множество тяжелейших ядерных аварий и псевдоутилизация светящегося от нейтронов *овна на берегах уже не речек, а морей и океанов...
Наконец - так называемые "Звездные войны"... о ужас! Лазерами - из космоса! И никого, включая тех, кто должен был на этот бред реагировать, не волновало, что тех лазеров просто не существует в природе... это же так страшно! И в ответ СССР в который раз оплатил золотом сотни и тысячи двойных агентов и раскрутил маховик собственного ВПК до того, что СССР... просто исчез в одночасье.
Перед этим вложив в экономику и (главное!) фундаментальную науку тех же США - совершенно дикие деньги, и таким образом исполнив тот самый план президента Тафта, о котором я уже писал - совершенно добровольно и на 101%.

И если Вы, Лена, скажете в ответ, что это все лишь гипотеза - я сильно рассмеюсь, поскольку это всё писалось совершенно открыто в американских газетах - десятками лет только в передовицах и крупным шрифтом...

[Летучая]

Вам и правда кажется, что эти страшилки были нужны для того, чтобы в соответствии с ними сбросить на СССР атомные бомбы или ракеты?

Разумеется для этого. Не в карты же ими играть)
И у меня подозрение, что это вы чего-то не знаете Впрочем, я уже писала, что зря себя историком называете)

ни США, ни Англии, ни Германии, ни кому бы то ни было из тогдашних буржуев вообще - на хрен (пардон) не упёрлось завоевывать земли СССР

Вы и планы эти не смотрели по всей видимости и не догоняете, что завоёвывать не собирались, конечно, нафиг оно надо, собирались ррразбомбить. Крупнейшие города СССР, уничтожить тем самым экономику страны. То есть уничтожить страну. Оплот коммунизма. Который стал после войны очень грозный. И призраком поплыл по Европе, а потом и по Азии и по Латинской Америке, что для США совсем уже нехорошо)
Иначе нахрена были эти планы) Планы подробные, мягко говоря. Для запугивания Сталина можно было для виду план создать и вбросить, ато ведь создавали во всех подробностях, вплоть до того, сколько ядерных зарядов понадобится, переделывали, перерабатывали, учитывали нечтённое, секретили, бедолаги) Вот нехрен было им делать, да?)
Почему Рузвельт в ужасе не поверил, кода ему сказали, что СССР тоже испытал ядерное оружие?) Планы рухнули его) Это было военные время, это были военные люди и им не нужна была коммунистическая империя с психологией только что победившей в кровавой войне.
Когда узнали, что атомное оружие теперь есть и у ССР, решили применить другие методы. В результате которых СССР развалился.
Сейчас ровно так же. США не нужна сильная Россия. А торговать они ис другими смогут. И с Россией, когда она станет придатком США.

И если Вы, Лена, скажете в ответ, что это все лишь гипотеза

"бред сумасшедшего", ибо американцы всё укже рассекретили давно. А вы не историк)
Блин, "писалось открыто в газетах", ржака просто.

[Cap]

Разумеется для этого. Не в карты же ими играть

Именно. В старый добрый покер, который ценится, как известно, прежде всего красивыми блефами.

собирались ррразбомбить.

Разбомбить того, кто десятилетиями скупает все самое лучшее и не очень, лишь бы военное? Вы серьезно?))))))))))))))))))))))))
Причем разбомбить атомно - чтобы гарантированно ничего не покупали ближайшие пару сотен лет?)))))))))))))))))))))))))))))
Меньше увлекайтесь Задорновым, ибо только он один во всем мире считает американцев такими дебилами.)

И призраком поплыл по Европе, а потом и по Азии и по Латинской Америке, что для США совсем уже нехорошо)

О да, вот ужас! То-то американцы всю дорогу курят самые коммунистические в мире) кубинские сигары и жрут не менее коммунистический кубинский ром. Знать, крадут... под прикрытием военных армад.)))

Почему Рузвельт в ужасе не поверил, кода ему сказали, что СССР тоже испытал ядерное оружие?) Планы рухнули его)

Лена, Вы меня простите, но это - два в журнал по истории и в четверти, и в году... Рузвельт к этому времени умер.

Это было военные время, это были военные люди и им не нужна была коммунистическая империя с психологией только что победившей в кровавой войне.

Лена, ни у кого просто не было сил на новую мировую войну, причем атомную. Ни у кого во всем белом свете, одумайтесь...)

Блин, "писалось открыто в газетах", ржака просто.

Ржака, да... Вы - хоть одну читали?)))

[Летучая]

Вадим, спокойной ночи) двойки чтобы ставить, надо соответствующее образование иметь) А тем более я - уж как-нить обойдусь без ваших оценок)
Трумэн, конечно)
остальное комментировать не вижу смысла) Ибо пустая бол-тов-ня.

[Cap]

Слив засчитан.)))

[Летучая]

Считайте, как угодно вам) Я своё написала, а вам бы ответы Гуге написать в теме про У.))) Для начала)