Сладкий запад

[Sinica]

Свиньи есть везде.

[karla]

дык о том и речь))
Есть различие север европы юг европы. На юге мусора до фигища

[Charly]

Чет ему афигенно "повезло" с поездкой в Париж!

Это еще мелочи.)))
У меня знакомые съездили. Так мало того, что вместо приличного номера в приличном месте им пришлось ютиться в каком-то подвальчике (и каждый день представитель конторы, через которую бронировали гостиницу рассказывала сказки, что это случайные накладки и что завтра номер в забронированной гостинице освобождается), так еще перед самым выездом с них потребовали полностью оплатить проживание в том подвальчике, хотя при бронировании они внесли полную сумму и им еще должны были, т.к. поселили в итоге не там. И грозились вызвать полицию, если не оплатят. Раннее утро, в конторе еще никого нет, банки в Москве, чтобы срочно попросить у кого-то из знакомых кинуть денег на карту, закрыты, время до рейса не бесконечное...
После этого они как-то совсем не рвутся в Париж.

дык о том и речь))
Есть различие север европы юг европы. На юге мусора до фигища

Я дорогу в Неаполь до сих пор вспоминаю с содроганием. Столько мусора я не видела нигде! Но итальянцы реально раздолбаи редкостные. Во всяком случае южные, если верить их северных собратьям.)))

[karla]

Так Неаполь это притча просто мусорная))

А контора которая их кинула была наша? если наша то Париж то не причём

[Charly]

Нет, контора была как раз парижская. Они в несколько городов ездили и жилье бронировали через местные конторы. Во всех остальных городах Франции все было отлично, а вот Париж подкачал.

[karla]

Тогда в тему отлично подходит))

[karla]

не только у нас проблемы квартиросъёмщика с квартиросдателем

Трудности бытия
Хозяин нашего дома, редиска нехорошая, повысил нам аренду сразу на 100 евро. Объяснил тем, что в доме многое изменилось в лучшую сторону. Это правда. НО. Но все изменения делали мы сами! Хорошо, он запалтил некоторые затраты на материал, но если бы мы не старались придать этому старому дому побольше жизнеспособности в нем, то он бы и пальцем не пошевелил. Все, что сделано в этом доме или вокруг, сделали мы. Многое, что обещал он сделать в самом начале, когда заезжали, до сих пор не сделано. На гараж он после 9 лет наконец-то штукатурку нанес, а крыша из какой-то железяки все еще протекает. И не буду говорить сейчас сколько труда, сил и денег мы потратили на сад. Хозяин всегда радуется, как тут все чисто и красиво. Еще бы... И молчу (т.к. хозяину это все равно) про все наши травы, фруктовые деревья, что мы посадили и, после 9 лет проживания и ухода за ними, только начали давать по настоящему плоды и фрукты...

Его действия даже не по закону. Он имеет права поднимать стоимость аренды каждый год на 3%, что он иногда и делает, но решил теперь сделать все за раз, что опять же не по закону. И даже ведь сейчас не стукнешь по столу, что так нельзя! Через год кончается наш контракт на 5 лет и он имеет право нас тогда выдворить на улица в течении двух недель. Куда пойти с таким ворохом хвостов? Некуда. Вот на этом он и спекулирует. Едиснтвенная возможность — выкупить эту развалюшку. Но я думаю, если он вообще согласится продать этот дом, что совсем даже не достоверно пока жива его мама (дом ее, он тут родился), то по своей жадной натуре запросит небывалые деньги. Занялись вопросом, сколько может стоить этот домик и сколько бы это стоило ежемесячно, если всю сумму занять в банке. Думаю, что запросит он 300 000. Посмотрим, какая на самом деле цена. Обратилась к профессионалам, чтобы все посмотрели и узнали.

Но все равно грустно, что человек вот так поступает.
http://velo-de-isis.livejournal.com/1144653.html

[tekinka007]

Делать перепост всей статьи не буду, там очень много, но начало выложу, кому интересно, могут прочитать дальше:

Квартирный вопрос в Англии:

Прописка? -нет, не слышали
Начнем с того, что понятие «прописка» в Британии не существует. Подтверждением места жительства являются счета за коммунальные услуги или из банка, присланные на определенный адрес. Но это не значит, что легализоваться очень просто. Для эмигрантов это часто становится проблемой. Чтобы открыть счет в банке, без которого невозможно устроиться на работу, нужно подтверждение адреса, а жилье не снимешь без банковского счета. Но и на работу едва ли устроишься без банковского счета. Если нет друзей, у которых первое время можно перекантоваться, то получается замкнутый круг.
Агентства и частные лэндлорды требуют от жильцов рекомендации от предыдущих арендодателей и справку с работы. Без рекомендаций и справки трудно снять приличную комнату/квартиру у хорошего агентства. Можно конечно снимать жилье за наличку у всяких ушлых постсоветских деятелей, которые дают о себе знать через русские газеты, им никакие подтверждения не нужны, но это чревато разного рода проблемами.

Типы собственности на недвижимость / страна земельной аристократии
В Англии и Уэльсе существует два основных типа владения недвижимостью: leasehold и freehold. Существуют и другие схемы владения жильем, но в такие подробности уходить не стану.
Лизхолд это по сути арендованная собственность
Фрихолд – полноправное владение недвижимостью
Дело в том, что земля и недвижимость на ней – немного разные вещи. Ты можешь купить в аренду квартиру, но ты не можешь купить землю, на которой стоит дом с квартирой, значит не можешь стать полноправным владельцем, земля - понятие ключевое. Поэтому все квартиры попадают под лизхолд. Это значит, что у тебя право на аренду на определенное кол-во лет, обычно от 99 до 120. Бывает и до 999. Аренду возможно передавать в наследство до истечения срока аренды, но там есть свои нюансы, не всегда возможно. При покупке лизхолда есть некоторые ограничения по строительным работам в купленном помещении, каждый случай индивидуален Плюс еще надо платить налог на землю и платить расходы по ремонту и обслуживанию
Фрихолд – полноправное владение. Хотя и тут не разгуляешься с модификациями. Есть такое понятие в Британии listed buildings – это государственный реестр зданий и сооружений, представляющих архитектурную и историческую ценность.

Владение архитектурной ценностью / век воли не видать
В listed buildings попадают многие частные дома. Владелец такого дома не имеет права что-то изменять в строении без разрешения соответствующих инстанций. Ни в коем случае такое здание не должно быть заброшенным или в плохом состоянии, это влечет уголовную ответственность для владельца. Если необходим ремонт, то изменять ничего нельзя. Грубо говоря если крыша из красного шифера и она прохудилась, то замена должна быть таким же шифером такого же типа и качества. Это касается всего, вплоть до дверных ручек и ставней. Если дом у реки и его периодически заливает, то едва ли можно что-то с этим сделать, например обустроить дамбу и пр. Все должно оставаться неизменным, как было в «раньшее время».
Такие законы позволяют сохранить прекрасную архитектуру в Британии, вообще британцы очень трепетно относятся к таким вещам, за что я их очень уважаю. британские архитекторы являются лидерами в мировой индустрии архитектуры по праву. Создают действительно прекрасные новые здания. Если некое старое здание пришло в окончательную негодность, то его редко сносят полностью. Почти всегда оставляют нетронутым фасад и потом достраивают все здание.

Ипотека / расплата до гробовой доски
В Британии существует такое понятие как property ladder (лестница недвижимости). Суть в том, что самое главное получит ипотеку хоть на что-то, хоть на сарай или studio flat. Потом через несколько лет перепродать банку и на вырученные деньги от роста цен на недвижимость покупать уже жилье получше. Иногда, чтобы наконец взять ипотеку на приличное жилье, проходят десятки лет. Средняя стоимость дома, который покупают в первый раз люди относительно молодого возраста составляет 250 тысяч фунтов. (это далеко не хоромы). Процентная ставка по ипотеке примерно 5% плюс 0.5% банка Англии. Процентная ставка ниже, чем в России, но тут и процент на банковские вклады намного ниже, поэтому банковская система кредитования/хранения денег везде примерно одинаковая и сбалансирована, банкиры копейки лишней просто так не отдадут.
Пару лет назад компания HiFX провела исследование, которое показало, что около 40% британцев хотят уехать из страны, чтобы избавиться от ипотечного долга. Выплаты по ипотеке (mortgage) составляют около 70% от дохода британца среднего класса после уплаты налогов. Каждый 5й пенсионер в Британии еще имеет задолженность по ипотеке в десятки тысяч.
Этимология слова mortgage - это зарок/ручательство до смерти. так оно и получается по сути для простых людей.

Коммунальные услуги / цена вопроса
В среднем выходит следующее:
Электричество: £50
Вода: £30
Газ: £50; если нет газа, то соответственно электричество выходит дороже, особенно в отопительный сезон.
Муниципальный налог (council tax): примерно £100
Итого за месяц все вместе примерно 200 фунтов или 10 тысяч рублей

Качество жилья / клопы в карельском портсигаре
Если брать некий усреднённый вариант, то качество плохое, если не сказать местами отвратительное. Хрущевки в России по британским стандартам вполне неплохое жилье. Есть хорошие здания, с отличными коммуникациями - это обычно новые качественные застройки (бывают и картонные), или переоборудованные викторианские и эдвардианские дома, когда за кап ремонт берется толковая компания по управлению недвижимостью. Стоит такое удовольствие обычно очень дорого.
Дома старой застройки сырые и промозглые, потому что все всегда экономили и экономят на отоплении, рамы одинарные. Большая проблема плесень, дело в том, что в Британии сравнительно недавно появились строительные стандарты (аналог ГОСтов), по которым обязательна система вентиляции в жилище, очень большое количество домов, где ее попросту нет, от того и плесень, плюс сырость.
Но обычно виноват фундамент, который порой почти отсутствует как таковой. До каких-либо стандартов клали стены на хлипкий фундамент, миную гидроизоляцию между ними. Такие традиция строительства были, да и остаются местами до сих пор. Поэтому стены большинства домов, как губка, пропитаны влагой, которая поступает из влажной почвы
В плане пространства – очень скучено. В домах нет привычных в России или на континенте подъездов. Это скорее такие холлы. Очень узкие. Владельцы недвижимости стараются выжать максимальную прибыль, поэтому часто дробят помещение на максимальное число «загонов» т.е. квартир. В самих квартирах или домах типовой застройки планировка очень стесненная, нет просторных коридоров. Обычно самое больше пространство - гостиная, которая совмещена с кухней и выполняет роль столовой. Ну и пресловутые краны без смесителей. На кухнях в основном стоят смесители, а вот в раковинах в ванной - нет. Но к этому быстро привыкаешь

далее здесь:
http://sharla-tanka.livejournal.com/253030.html

[прокатчица]

Не поняла - в ванной, как в бане - 2 крана - горячий и холодный?

[Нелля]

Не верю))) Было это правда в 90-ые годы, но неужели с тех пор британцы так обнищали)) Да и говорится о старых домах, значит точно что-то не сходится. Общались мы в то время с одной английской семьёй. Мама даже в командировку ездила и у них останавливалась. Проживали двое пенсионеров из рабочего класса в таунхаусе. Это была половина двухэтажного дома и сад свой. Площадь большая, строение добротное и красивое. По уведенномц мамой, там очень многие именно так и жили. Впечатления у неё были очень приятные. Какая плесень, какой хлипкий фундамент? Чушь какая-то ИМХО.

[Charly]

По первому пункту - так и есть, но!
У меня бывшая коллега уехала в Англию за мужем. Так вот ему банк без проблем открыл счет и выдал кредит на покупку/аренду (не вдавалась) дома, по бумаге выданной по месту будущей работы о том что они там ГОТОВЫ взять его на работу. Т.е. еще даже не оформили договор (видимо как раз потому, что нужен счет в банке))). Поди так в Москве сделай.

А по самому дому, она рассказывала только что там нет центрального отопления. Почти нигде нет, по крайней мере там где они жили (не помню точно, где-то под Лондоном). Но там дома в основном как раз старые. Ни о какой плесени и сырости при этом не говорилось. Дом еще и тепло с ее слов хорошо держит, т.к. в целях экономии отопление включается в основном на ночь.

[tekinka007]

Ага, два крана отдельно )

Нелля, судя по всему ты прочитала только то, что я процитировала. Если пройдёшь по ссылке, то там про основные виды домов написано, с картинками и примерами, со ссылками на стоимость и расположение ) Виды домов различаются в том числе и от зон проживания (там в Лондоне их 6 что-ли). Плесень не относится к таунхаусам рабочего класса, она на более дорогих домах. Сходи, прочитай весь пост по ссылке и комментарии

Я вот верю, просто потому, что девушку эту читаю давно, на лжи её особо не ловила, в комментариях к посту много людей, кто давно уже проживает в Лондоне, все подтверждают правоту.

Насть, ну разумеется многое зависит от того, что за человек приезжает на работу ) Если это ценный специалист, то проблем не возникнет, а вот если переезд из серии "поравалить", т.е. абы куда лишь бы из России, то там можно много синяков набить )

[Charly]

Насть, ну разумеется многое зависит от того, что за человек приезжает на работу ) Если это ценный специалист, то проблем не возникнет, а вот если переезд из серии "поравалить", т.е. абы куда лишь бы из России, то там можно много синяков набить )

Это на мой взгляд нормально.))))
По-моему здесь же обсуждалась тема, что если ты нахрен никому не нужен и ничего не умеешь дома, то по меньшей мере странно ждать, что в чужой стране тебе будет лучше. А хорошие специалисты всем нужны. Или хорошие бабки.))))

[Нелля]

Не, не читала. То, что там всякое бывает и есть дома с плесенью охотно верю. Просто выжимка из статьи получилось с акцентом "как всё плохо". Вот я и не стала дальше читать.

[tekinka007]

Нелля, ну тогда почему ты говоришь, что это чушь? Я и написала, что нужно прочитать статью по ссылке полностью.
Это не выжимка из статьи, это начало большого поста, весь он займёт тут слишком много места. Очень рекомендую прочитать )

[Нелля]

Я не люблю читать статьи на подобные темы. У них изначально цель - либо очернить, либо восхвалить. И всё будет притягиваться за уши к этой цели. Даже, если факты будут правдивыми, то акценты будут расставлены в пользу нужного впечатления. Вот как ты говоришь, что там и про таунхасы для рабочего класса написано. Но написано так, что в глаза бросается сразу сырость и плесень в дорогих домах. Простые истории из жизни слушать интереснее и познавательнее. Хотя они тоже окрашены эмоциями и восприятием рассказчика, которые могут отличаться от собственных. Вот мой тип восприятия - я практически везде и всегда вижу позитив. Ну может потому, что я его ищу и сразу обращаю внимание. А есть люди, которые всем всегда недовольны. Даже в каком-то суперском месте найдут недостатки и именно о них расскажут.

[karla]

вот поэтому я тащу сюда не статьи, а заметки тех кто там живёт и вполне доволен жизнью. и не с целью очернить, а с целью показать, что везде не мёд. Что человек остаётся человеком везде

[tekinka007]

Нелля, боже, ну где там очернение? Если я напишу, что хамское поведение на дорогах в Москве и области - не редкость, что у нас часто поворачивают вторым рядом, лезут без очереди и едут по обочине объезжая пробку, то я очерняю?

Но написано так, что в глаза бросается сразу сырость и плесень в дорогих домах.

эээ.... откуда этот вывод?! Ты же не читала пост целиком???
Как, ну вот как можно сделать выводы о чём-либо, если ты не прочитала целиком???

Вот интересно, кусок поста, который я процитировала состоит аж из 6 пунктов, там далеко не все пункты имеют отрицательную окраску. Но ты почему-то уцепилась за последний пункт - качество жилья, т.е. нашла самое негативное, из этого сделала вывод, что весь пост по ссылке очерняющий, и вообще написана чушь, и не стала читать дальше. И ещё говоришь, что всегда ищешь только позитивное. Очень логично

Вер, это кстати пост человека, который там живёт и вполне доволен жизнью
Статья и заметка - я что-то не понимаю, они различаются чем? Объёмом информации и глубиной разбора?

[karla]

Меня который день тут на форуме поражает)) не читал, но....

[tekinka007]

Да вы тут столько понаписали в пеших, что мне пол дня надо убит на прочтение )

От того же автора пост "Люблю Лондон"

Сегодня утром медленно ковыляю на велике наверх в гору в ковент гардене, а мне на встречу с ветерком катится Кэйт Буш. Одета она была в меховой берет, шубку, при полном макияже...на улице солнце и почти лето. Я на нее уставилась и у меня даже приотвисла челюсть. Она же передразнила выражения моего лица и подмигнула, после ее мимики сомнений не осталось,- она самая. Кэйт для меня даже не человек, а такое целое явление, и ассоциируется она у меня исключительно с 80-ми, и тут на тебе - явление обрело плоть в будничное утро 2011-го.

После я думала, что как все вообще странно в жизни. вот я ее слушала в родительском доме будучи ребенком, еще не понимая ее красоты, она была одним из фонов моего детства в СССР. Теперь страны такой давно нет а я живу и работаю в городе, увидеть который одним глазком тогда и мечтать нельзя было, и сталкиваюсь на улице с "явлениями".

Вот в такие моменты я особенно остро ощущаю любовь к Лондону. А сейчас у нас просто сказка. Солнце, все начинает цвести, скоро город утонет в розово-белом облаке

.

Меня что удивляет, знаете? Я вот прекрасно понимаю, что везде не сказка, где-то по сравнениб с нами чуть лучше, а где-то и много хуже по сравнению с нами (мы ж не деревне Конго живём, вот по сравнению с такой жизнью до хрена стран, где всяко лучше, чем там).
Я поэтому и не хочу переезжать никуда, потому что я с нашими реалиями знакома с детства, я в этом живу, я знаю как с этим всем жить. Я знаю, как, скажем, ездить по нашим дорогам, не всегда хорошим с не всегда адекватными и дружелюбными соседями по потоку. У меня это не вызывает ужаса и категорического отторжения. Я в этом живу и привыкла. А многим иностранцам это дико и не понятно, как мы вообще тут ездим. И наоборот. Мне может быть дико и не понятно то, с чем коренной житель всю жизнь живёт и не видит в этом ничего ужасного. Ну для них это может быть проблемой, но они её видят с иного угла и придают ей иной, гораздо менее негативный окрас, чем я.

И поэтому меня удивляет, когда реалии другой страны, привычные для коренных жителей, но непонятные и странные для нас вызывают реакцию "да что вы очерняете!?"

[Нелля]

Ну вот на меня эта статья произвела именно такое впечатление. Ничего не могу с этим поделать А если мне не понравился отрывок из статьи, то статью я читать не буду. По-моему, это логично.

[tekinka007]

Ты прочла часть поста, и эта часть произвела на тебя странное, на мой взгляд впечатление. Ну это, на вкус и цвет, как говориться, не оспариваю ни разу Но весь пост ты не читала, как можно составить о нём такое мнение и что главное - такие выводы?

Я, к примеру, "Преступление и наказание" прочла первые 10 страниц, дальше книжку закрыла, потому как не интересно. И читать я его не стала. Но какое я об этом романе могу составить мнение на основание первых 10 страниц? Да никакого. По-моему, это логично. А ты составила, и это не логично

[Charly]

Поддержу Неллю.
Всю статью читать не стала ровно по той же причине. Приведенный кусок оставил резко негативное впечатление и дальше не захотелось. Модет стоило внести в цитату что-то позитивное, если оно есть в прлном тексте и тогда воспринималось бы иначе.
А вообще согла на с Верой, лучше читать абстрактные истории из жизни живущих там, чем любые отзывы хоть позитивные, хоть негативные. Более правильное впечатление создается.

[Летучая]

Исследователи из Королевского колледжа Лондона обнаружили, что наиболее загрязненным местом на планете является не Пекин, который часто называют в числе «лидеров», а Оксфорд-стрит, пишет London Evening Standart.

Специалисты проверили воздух на одной и самых оживленных столичных улиц и установили, что подобной концентрация диоксида азота, из-за которого уровень токсических загрязнителей зашкаливает, еще не было зафиксировано на Земле.

Цифра, которую показали приборы — 463 микрограмма на кубический метр, — в 11 раз превышает ограничение, установленное спецкомиссией Европейского союза.

Читать полностью: http://www.km.ru/turizm/2014/07/09/ekol ... il-mirovoi

[Нелля]

Да не обращай ты внимание, что я ляпнула про эту статью. Может у меня пмс был, какая вообще разница