http://www.vesti.ru/doc.html?id=1657832В результате стрельбы, которую устроил в американском университете Сиэтл Пасифик (штат Вашингтон) 26-летний мужчина, погиб один человек, пятеро получили ранения. В настоящее время нападавший схвачен, его личность устанавливается.
Инцидент произошел в здании кампуса в 15:30 по местному времени (02:30 по Москве). Мужчина, вооруженный ножом и дробовиком, вошел в помещение и немедленно начал стрелять. Он сумел ранить шесть человек, один из которых позднее скончался в больнице.
Когда нападавший принялся перезаряжать оружие, этим воспользовался один из студентов, применив перцовый баллончик для нейтрализации стрелка. После этого мужчину скрутили и передали в руки полиции. Занятия в университете отменены, передает ИТАР-ТАСС.
Оружие, привет или прощай
Автор
Сообщение
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134803
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22258 раз
- Поблагодарили: 29636 раз
Re: Сладкий запад
И что бы я запретила так это травму. Лучше уж огнестрел разрешитьLLL писал(а):Стремимся, тока как-то хило)) Пока в общем доступе одна травматика.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Лучше понижать преступность и не допускать случаев, описанных мною выше по ссылке.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134803
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22258 раз
- Поблагодарили: 29636 раз
Re: Сладкий запад
Это хорошая программа)) как выполнить?
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Так в двух словах я тебе не скажу. Но мне кажется, что у нас в стране стремятся именно её выполнить)
Если населению дать в руки огнестрел, то такие случаи, как в универе американском, будут происходить чаще.
Последний случай у нас - мальчик в школе учителя географии затрелил. Спёр оружие у отца. Отец полицейский сам. А вот если бы не было у него оружия? Поскольку парень оказался шизиком, наверное, труба всё равно призвала бы, пошёл бы с ножиком. Но ножик всё же даёт больше шансов на спасение, чем огнестрел. Как мне кажется... По крайней мере при той куче народу, что была в классе.
Если населению дать в руки огнестрел, то такие случаи, как в универе американском, будут происходить чаще.
Последний случай у нас - мальчик в школе учителя географии затрелил. Спёр оружие у отца. Отец полицейский сам. А вот если бы не было у него оружия? Поскольку парень оказался шизиком, наверное, труба всё равно призвала бы, пошёл бы с ножиком. Но ножик всё же даёт больше шансов на спасение, чем огнестрел. Как мне кажется... По крайней мере при той куче народу, что была в классе.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
Re: Сладкий запад
Как тут быть? Да кто его знает?
В тайге вот практически все с оружием, у многих нарезное, и ничего, пока друг друга не перестреляли.
В тайге вот практически все с оружием, у многих нарезное, и ничего, пока друг друга не перестреляли.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134803
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22258 раз
- Поблагодарили: 29636 раз
Re: Сладкий запад
не фига ножик не даёт шансов на спасение *мрачно* только смерть получается мучительнее
На самом деле Лада права. В тайге не стреляют. мне кажется всё зависит о не от оружия в руках а от скученности населения
На самом деле Лада права. В тайге не стреляют. мне кажется всё зависит о не от оружия в руках а от скученности населения
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Сладкий запад
Разрешая населению владеть оружием, надо как-то внушить этому населению, что оружие - не источник повышенной крутизны, а источник повышенной опасности и ответственности, в том числе и юридической. А так же понимание, что ствол есть не только у тебя. Определить насколько именно наши граждане готовы к такому просветлению, я не могу.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Вот да) В условиях, когда до ближайшего жилья порядка ста пятидесяти километров, при всём желании много любдей не настреляешь)karla писал(а):мне кажется всё зависит о не от оружия в руках а от скученности населения
Ну може быть. Хотя есть всё же разница. С огнестрелдом можно убить издалека, а с ножиком всё же сблизиться на нужную дистанцию.karla писал(а):не фига ножик не даёт шансов на спасение
Никогда не получится. Психология человека такова.Binom писал(а):надо как-то внушить этому населению, что оружие - не источник повышенной крутизны, а источник повышенной опасности и ответственности, в том числе и юридической. А так же понимание, что ствол есть не только у тебя
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- Rovena
- СупЁр адекват
- Сообщения: 10975
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
- Благодарил (а): 524 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Сладкий запад
+Binom писал(а):Разрешая населению владеть оружием, надо как-то внушить этому населению, что оружие - не источник повышенной крутизны, а источник повышенной опасности и ответственности, в том числе и юридической. А так же понимание, что ствол есть не только у тебя. Определить насколько именно наши граждане готовы к такому просветлению, я не могу.
практика показывает, что за легализацию (по крайней мере среди моих знакомых) выступают те, в чьих руках я бы оружие видеть категорически не согласилась.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Обычно так и бывает. Потому я и написала, что это невозможно.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23321
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7037 раз
- Поблагодарили: 8879 раз
- Контакты:
Re: Сладкий запад
А мне кажется, как раз сейчас приличное законопослушное население не носит оружие и именно убежденность в этом развязывает руки всяким ублюдкам. Они уверены, что им не дадут отпор.
А если легализовать оружие, то многие "нападающие", напоровшись один раз, второй раз подумают - лезть или нет.
Пы.сы: На всякий случай уточню. У меня позиция по поводу легализации оружия так и не сформирована.
А если легализовать оружие, то многие "нападающие", напоровшись один раз, второй раз подумают - лезть или нет.
Пы.сы: На всякий случай уточню. У меня позиция по поводу легализации оружия так и не сформирована.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134803
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22258 раз
- Поблагодарили: 29636 раз
Re: Сладкий запад
Согласна с с Синицей)) и в том что моя позиция так же не оформлена. И только по одному пока все поймут что такое огнестрел в руках прольётся ни мало крови
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Отпор должны давать органы правопорядка. Когда сформируется убеждённость, стереотип о том, что наказание будет неизбежно, обяхательно найдут и посадят, ублюдки будут сдерживаться в своих порывах. Если только они не психи. Но психам вообще всё равно, есть у народа оружие или нет... Особенно, если оно есть у них самих...Sinica писал(а):сейчас приличное законопослушное население не носит оружие и именно убежденность в этом развязывает руки всяким ублюдкам. Они уверены, что им не дадут отпор
А то, что в этот один раз может произойти кровавая бойня с жертвами среди мимопроходивших, мысли нет?Sinica писал(а):А если легализовать оружие, то многие "нападающие", напоровшись один раз, второй раз подумают - лезть или нет
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23321
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7037 раз
- Поблагодарили: 8879 раз
- Контакты:
Re: Сладкий запад
Летучая, мысли есть. Всё что вы написали. И ещё много.
Про органы правопорядка тоже. Но это другая история. Мы же её сейчас не обсуждаем.
У нас вообще в стране очень много всего происходит от безнаказанности.
Про органы правопорядка тоже. Но это другая история. Мы же её сейчас не обсуждаем.
У нас вообще в стране очень много всего происходит от безнаказанности.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Сладкий запад
Чтобы не допустить жертвы среди мирного населения и вообще не прострелить себе ногу, ствол мало купить. С ним надо учиться обращаться. Нужны как минимум курсы наподобии автошкол с теорией и практикой. Кстати, в Америке такие есть?
Кроме того, навыки самозащиты далеко не исчерпываются наличием ствола. Убеждена, что безоружный человек, владеющий этими навыками, запросто "сделает" идиота, который полагается только на ствол.
Кроме того, навыки самозащиты далеко не исчерпываются наличием ствола. Убеждена, что безоружный человек, владеющий этими навыками, запросто "сделает" идиота, который полагается только на ствол.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134803
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22258 раз
- Поблагодарили: 29636 раз
Re: Сладкий запад
Ир не сделает Идиота он не сделает даже если идиот с ножом
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Сладкий запад
Под "навыками самозащиты" я не подразумеваю только умение драться. Они начинаются с умения не становиться объектом агрессии. К тому же обычному обывателю бывает очень трудно решиться выстрелить в другого человека. Боюсь что многие будут угрожать, угрожать… до тех пор пока к ним не подойдут вплотную и не отберут оружие. А потом их же из ихнего же ствола… Поэтому с однозначностью утверждения, что у кого ствол - то сильнее, мне все же трудно согласиться.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- karla
- ВдохновениЁ
- Сообщения: 134803
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22258 раз
- Поблагодарили: 29636 раз
Re: Сладкий запад
Брюса Ли застрелили, не только с его навыками самозащиты которое равно умению драться, но ещё и с кучей телохранителей, которые не смогли спастиBinom писал(а):Под "навыками самозащиты" я не подразумеваю только умение драться. Они начинаются с умения не становиться объектом агрессии.
а вот тут о абсолютно согласна. Как говорят на руганзе - мушку то спилиК тому же обычному обывателю бывает очень трудно решиться выстрелить в другого человека. Боюсь что многие будут угрожать, угрожать… до тех пор пока к ним не подойдут вплотную и не отберут оружие. А потом их же из ихнего же ствола… Поэтому с однозначностью утверждения, что у кого ствол - то сильнее, мне все же трудно согласиться.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Сладкий запад
Значит Брюса Ли кому-то было очень надо застрелить. Вряд ли кто-то приложил бы подобные усилия чтобы застрелить тебя или меня, это просто никому не надо. Телохранители Брюса наверняка были вооружены, да и он сам наверняка имел право на ношение оружия, поэтому я не понимаю к чему здесь этот пример.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Почему это другая история? Это всё взаимосвязанные вещи. В стране, где слабые органы правопорядка, люди начинают защищать себя сами. Встаёт вопрос о выдаче оружия населению. Но это неправильная политика. Это перекладывание обязанностей полиции на обычных граждан. В цивилизованной стране каждый должен заниматься своим делом. дело полиции - ловить преступников и охранять от них обычных граждан. А дело граждан - спокойно работать и платить налоги, чтобы кормить полицию, которая ловит преступников.Sinica писал(а):Про органы правопорядка тоже. Но это другая история. Мы же её сейчас не обсуждаем
Да, правильно пишет Бином. Поскольку огнестрельное оружие вещь потенциально опасная, на неё нужно получать права, как в автошколе, если не строже. Иначе это будет беспредел. Но вместо того, чтобы создавать школы по обучению обращения с оружием, лучше, нужнее эти деньги направлять на модернизацию полиции и УК. искать причины там, а не населению оружие раздаватьи так якобы решать проблему преступности. Это не решит проблему преступности, только усугубит. Потому что для очень многих людей, даже тех, кто не подозревает об этом, огнестрел даёт ощущение власти и возможности распоряжаться чужими судьбами по своему усмотрению. А если встретятся два таких вот властителя на узкой дороге?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
Re: Сладкий запад
Все-таки Брэндона, да и в ходе киносъемки...karla писал(а):Брюса Ли застрелили...
По всему миру есть, включая гражданские курсы обращения с автоматическим оружием. И в США наиб. сильные именно гражданские инструкторы - и соотв. фестивали т. н. практической стрельбы: имитация обороны комнаты в своем доме, штурма здания, освобождения заложника и т. п.Binom писал(а):Нужны как минимум курсы наподобии автошкол с теорией и практикой. Кстати, в Америке такие есть?
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Сладкий запад
Можно, конечно, помечтать. Но на практике я руководствуюсь тем, что это утопия. И что сейчас этого точно нет. Поэтому граждане очень помогут полиции, если немножко сами позаботятся о своей безопасности. Но в первую очередь не при помощи оружия, а соблюдая элементарную ТБ. Оружие - последний аргумент, в мирное время его применение - это следствие собственных ошибок и беспечности.Летучая писал(а):Почему это другая история? Это всё взаимосвязанные вещи. В стране, где слабые органы правопорядка, люди начинают защищать себя сами. Встаёт вопрос о выдаче оружия населению. Но это неправильная политика. Это перекладывание обязанностей полиции на обычных граждан. В цивилизованной стране каждый должен заниматься своим делом. дело полиции - ловить преступников и охранять от них обычных граждан. А дело граждан - спокойно работать и платить налоги, чтобы кормить полицию, которая ловит преступников.Sinica писал(а):Про органы правопорядка тоже. Но это другая история. Мы же её сейчас не обсуждаем
Возможность носить оружие я скорее воспринимаю как некое расширение (в значительной степени символическое) моих прав и возможностей. Как доверие государства к своим гражданам и их уровню самосознания.
Ну, туда им и дорога, значит.А если встретятся два таких вот властителя на узкой дороге?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Это очень неверно) Бином) я же написала, многие не подозревают, чтов них сидит зверь, который проснётся, если в руках у них будет автомат) То бишь, говорить "туда им и дорога"... Ну... Может быть ты, может быть я тоже имеем в себе такие скрытые резервы) Я ничего не исключаю) Совсем здоровых людей в принципе нет.Binom писал(а):туда им и дорога, значит
Это не шутка, если что... Люди, получив в руки оружие, действительно могут здорово измениться в неприятную для всех сторону. Не ожидая такого от себя.
Но стремиться надо в ту сторону, а не в обратную. Средневековье нам не надо.Binom писал(а): Но на практике я руководствуюсь тем, что это утопия
Ещё не надо забывать, что у нас нет соответствующих законов. Не знаю, как в США с этим.а у нас можно запросто получить срок за превышение пределов самооброны. И без применения огнестрела, замечу.Binom писал(а):Поэтому граждане очень помогут полиции, если немножко сами позаботятся о своей безопасности
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
Re: Сладкий запад
А самая беззащитная часть населения- женщины. Они не сделают мужика даже без ножа.karla писал(а):Ир не сделает Идиота он не сделает даже если идиот с ножом
Понятно, что лучший вид спорта для самообороны- легкая атлетика)), но он не спасает от пули.
В городе неплохо бы шокер хорошей модели, а за городом- боевой огнестрел.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.