социально гендерные конфликты

[karla]

про детей мы сейчас здесь говорим

очень понравилось)

[Rovena]

ыыыы
чот не верю, хотя детишки, конечно, разные бывают

[karla]

так и возраст детишки не обозначен) если лет 13 то он может быть очень забойным

вообще дети... дети очень сильно жгут)

[Binom]

По почерку и стилю это начальная школа. Класс 3-4, пятый уже вряд ли. Ребенок не отличник, но и не двоечник. (Говорю не с потолка, я этих тетрадок в свое время проверила страшно подумать сколько) И я верила, что это правда написано, а главное, придумано ребенком, до последнего абзаца про "клизму добра".

[Летучая]

Написано ребенком, но наверное под диктовку взрослого)

[karla]

да почему же? почему считается что дети они только о розовых понях думают? как там Синицин Тимур взыскался о мозге? а ему 4 года Представляю как сочинение он сможет написать в 10 лет...

[Charly]

А чем смущает клизьма? По стилистике я помолчу, ибо не спец, но по смыслу... Мы и не такое писали или рассказывали друг другу в детстве.

[karla]

да мне тоже про клизму не понятно..
дети в таком возрасте вполне себе сидят в тырнете и про клизму добра знают и про луч поноса. и ещё много чего знают

[Charly]

А главное это все очень шустро распространяется между детьми.
А луч поноса знали уже в моем детстве, причем двольно раннем. Я этим родителей сразила после лагеря (это после второго класса максимум, потом меня не отправляли)
Без всякого интернета.

[Binom]

В общем и целом я скорее "верю", чем "не верю". Легкое ощущение, что это не совсем из головы придумано, а скопировано откуда-то, есть, но современным детям есть откуда копировать.
Кстати, любопытно как отреагировала учительница. Я бы в свое время вообще бы никак не отреагировала. Просто проверила орфографические и стилистические ошибки и поставила исходя из этого оценку. За содержание - четыре с минусом или три с плюсом. За недостаточную оригинальность. Но мне было чуть за 20 и я не так долго работала, не успела профессионально деформироваться.

[Летучая]

Сюда решила)
Комментарии занятные про женщин за рулем)
В том числе, привели пример, где женщины наравне с мужчинами - в конном спорте)

Так и знал, что про конный спорт ;)
Это, честно говоря, и не спорт, по большому счету
Это какой-то искусственный мутант, спецом сделанный, чтобы оправдать "общий МЖ-зачет".

Почему в нормальных скачках нет общего зачета, как полагаете?
Задумайтесь над этим

Что это за нормальные скачки такие)

http://www.ljpoisk.ru/archive/95816.html

[Binom]

Разделения на мужской и женский нет не только в КС, но и в летных видах спорта. Наверняка еще где-то, просто я сходу не соображу где. Короче, везде, где мышечная сила не имеет решающего значения для результата.
Мужиков (не всех!) порой начинает бесить когда с женщиной приходится конкурировать на равных. Хотя казалось бы если ты круче - ну и победи! Кто тебе мешает?
Мне кажется самое правильное - это делать вид как будто гендерного конфликта не существует. Даже если все вокруг, кроме тебя, увлеченно в него играют.
Женщины тоже на эту тему кучу глупостей говорят: мол, их не пускают в бизнес и политику. Прямо не пускают-не пускают. Заговор! Но среди женщин и процент тех, кому стоит быть в бизнесе и политике, ниже, чем среди мужчин, хотя далеко не нулевой, конечно. Так те, кто входит в этот ненулевой процент, прекрасно попадают куда им надо и никакой заговор им не мешает.

[Анюта]

Про заговор тут недавно видела обсуждения на близкую тему - девочек в математике. Там вот не могли придти к единому мнению, что первично - то, что девочек с математическими способностями объективно меньше, чем мальчиков. Или то, что развивать эти самые способности у девочек реже пытаются из-за тех самых стереотипов и заговоров, предпочитая их отдать в условный кружок по вышиыанию, а не в мат.класс.
Я вот не знаю правильного ответа на этот вопрос.

[karla]

ну всё таки разделение полов проходит не только ниже пояса. мальчики и девочки разные. И это в общем очень хорошо)

[Анюта]

Разные, конечно. Но тем не менее мне этот вопрос любопытен. Про какие-то классически больше мальчуковые области - они правда больше мальчуковые или просто девочек реже в этом направлении развивают.

[karla]

а классические девачкавые они более девачковые или мальчиков меньше в этом направление развивают)

[Анюта]

Это сопутствующий вопрос. Тоже интересно. :)

[Binom]

В школе я считалась очень умной, отличницей, со способностями к точным наукам и так далее. Школьная программа по физике и математике мне была как два пальца. И родители меня в этом направлении очень даже развивали. Поступив в МГУ очень четко поняла что такое "способностей не хватает". Вот не хватает и все, и хоть ты убейся. Нет, я честно освоила и сдала физфаковскую программу, но в некоторых местах со скрипом и на пределе. А рядом со мной были люди, которым эта программа была как мне школьная. Они в ней плавали как рыба в воде и им было мало, они хотели дальше и глубже. Гениев, конечно, было не так уж много, и девочки среди них тоже были. Но мальчиков все-таки больше.
В целом я считаю очень правильным, что девочкам сейчас можно все, потому что девочки бывают разные. Даже если талантливых девочек математиков, летчиков, космонавтов и полководцев среди общего количества девочек ничтожный процент, они все равно должны иметь возможность реализоваться. Но гендерные конфликты вокруг этого меня бесят. Как с мужской, так и с женской стороны. Одинаково.

[karla]

интересно а обозначение этого вопроса сопутствующим является дискриминацией мужского пола?))

у двух моих приятельниц дети родились почти одновременно, с разницей месяца в три. Девочка у одной ну и мальчик у другой
Мать девочки
- я всё думал ну какая разница? в таком возрасте? никакой разницы между мальчиком и девочкой и быть не может
Но когда увидела Анькиного сына в два года с дрелью наперевес, то поняла. Разница есть

можно конечно провести эксперимент С детства девочку припахать к... паяльнику например. а из мальчика упорно делать вышивальщика. Но мне кажется такой эксперимент жёсткое зло.

и так слишком много томных мужиков.
на хрена они нам нужны.
Мальчик должен быть мужественным, а девочка женственной)))

при этом само собой девочка имеет право заниматься математикой, а мальчик вышивать)
Главное что бы не сказывалось на основных паттернах)

В целом я считаю очень правильным, что девочкам сейчас можно все, потому что девочки бывают разные.

помнишь у Семёновой? Волкодав
- женщина может делать то что она хочет. но мужчина обязан проконтролировать ситуация.
не дословная цитата)

[Binom]

В мире Волкодава физическая сила мужчины имела несколько большее значение, чем в наше время. И вот как раз то, что ты процитировала, я считаю несколько дискриминирующим. Типа, женщина ничего проконтролировать не может, даже саму себя.
Встречный вопрос: если мальчик вышивает и интересуется кулинарией, а девочка носит брюки, дерется и интересуется оружием, надо ли родителям впадать в панику, что в результате выйдет не та ориентация или еще какие нарушения?

[karla]

там как раз шла речь о женщине у которой хватало физической силы)) вполне себе так)

я не вижу в этом высказывания дискриминации. Я вижу в нём взрослого мужика который несёт ответственность за то что входит в зону его интереса.
Оттуда же
на это раз дословно
"родился мужиком. подставляй плечи"

Да-да. мужик должен отвечать не только за себя но и за свою женщину и за своих детей. и не важно насколько его женщина умна, сильна и в состояние контролировать полёты на Марс

[Charly]

В школе я считалась очень умной, отличницей, со способностями к точным наукам и так далее. Школьная программа по физике и математике мне была как два пальца. И родители меня в этом направлении очень даже развивали. Поступив в МГУ очень четко поняла что такое "способностей не хватает".

Мне кажется, умненькие девочки просто более разносторонние.
Мне вся школьная программа была семечками - не знаю потянула бы я физфак, меня отговорили туда поступать. А вот естественные науки пошли как родные и туда отлично хватало навыков в точных науках.

Но когда увидела Анькиного сына в два года с дрелью наперевес, то поняла. Разница есть

можно конечно провести эксперимент С детства девочку припахать к... паяльнику например. а из мальчика упорно делать вышивальщика. Но мне кажется такой эксперимент жёсткое зло.

Мы с папой паяли и собирали схемы. Он до сих пор ругается, когда я его зову починить проводку. Говорит, что давно уже могла бы себе купить машинку для прверки напряжения и делать сама.))))
К вопросу о дискриминации. Когда я после почти месячной болезни отрабатывала практикумы по электротехнике и сдела их все минут за 20, препод, который был уверен что женщина в принципе не способна правильно собрать схему (а чего там собирать - все ж написано) отказался принимать у меня зачет и отправил на экзамен.

Я согласна, что мужчины и женщины разные. В первую очередь физически. Во вторую по типу мышления. Но второе более условно и там где физическая сила вторична говорить,что вот это мужское занятие, а вот это женское на мой взгляд лишнее.

[tekinka007]

Интересно, прошла я по ссылке от Летучей, прочитала. Чего-то меня никто особо на дороге не притесняет за то, что я женщина. Не, ну дураки попадаются, но я их поведение привязываю к их дурной сущности, а не к моей половой принадлежности.

А, и в тему дискриминации. Паша вот уверен, что женщин-сильных программистов исчезающе мало. И что женщине в армии тоже не место.

Моя личная дискриминация - я считаю, что есть ряд профессий, в которых женщине объективно сложнее, чем мужчине, и исключения подтверждают правила.
Тяжелым физическим трудом женщины заниматься не должны.
Женщина - хирург, проводящий сложные операции - это тоже не супер. В принципе может, но лучше не надо, это очень тяжело, в том числе и физически, это больше мужская профессия.
Женщина - опер. В ту же степь. Ну не женское дело - ездить на задержания преступников и собирать по кусочкам трупы. Тяжело морально и физически.
Я не говорю, что категорически против, просто считаю эти профессии не женскими.

[Летучая]

С женщиной-опером не соглашусь) Опер - это жизненная философия, религия, если угодно. От половой принадлежности не зависит.)
Но на эту тему лучше наверное поговорить с Катериной1976)

[tekinka007]

Тут есть один тонкий момент - задерживать преступника мужику проще чем бабе, он априори физически сильнее.
Катерина не то чтобы не совсем обычная, она как раз исключение, подтверждающее правило. Я читала ее дневник, может и не врет, может даже и не приукрашивает. Но у меня было ощущение, что я читаю очередную книгу Марининой про Каменскую.
Допускаю, что такие женщины бывают, но в реале с ними не знакома.