социально гендерные конфликты

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт окт 28, 2016 11:40

karla писал(а):
Binom писал(а):Я иногда мечтаю о мужчине, который умеет и любит готовить.
кстати на форуме я знаю минимум двух мужей нашим форумчанок которые умеют и любят готовить)
Кто второй?)))
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт окт 28, 2016 13:21

Димка Синицин)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 25140
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 7634 раза
Поблагодарили: 6185 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт окт 28, 2016 14:04

А первый Анютин муж?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт окт 28, 2016 14:06

да)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23370
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 7068 раз
Поблагодарили: 8939 раз
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт окт 28, 2016 21:16

karla писал(а):Димка Синицин)
СиницЫн :-)
Он польщен :-)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт окт 28, 2016 21:17

чёрт.. прямо новость для меня .. хотя логично)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт ноя 04, 2016 11:34

Однажды в одной из школ Билл Гейтс говорил об 11 вещах, которым не учат в школе.
Правило 1: Жизнь несправедлива – привыкайте.

Правило 2: Общество совершенно не волнует Ваша САМООЦЕНКА. От вас ждут ДОСТИЖЕНИЙ прежде всего.

Правило 3: Вы НЕ БУДЕТЕ зарабатывать $60,000 в год сразу по окончании школы. Вы не станете вице-президентом с личным водителем, пока вы не заработаете на то и другое.

Правило 4: Если вы думаете, что учитель слишком суров по отношению к вам, - это еще цветочки. Подождите, пока у вас появится босс.

Правило 5: Жарить гамбургеры - ниже вашего достоинства? Ваши дедушки и бабушки считали совсем по-другому. Для них жарить гамбургеры было возможностью зацепиться в этой жизни.

Правило 6: Если у вас что-то не вышло, это не вина ваших родителей, так что не надо хныкать, УЧИТЕСЬ на своих ошибках.

Правило 7: Родители не всегда были такие скучные, как вам сейчас кажется. Может быть, постоянная забота о вас сделала их такими? Они вас кормят, одевают, постоянно слушают, какие вы замечательные. Так что прежде чем критиковать поколение своих родителей, начните с себя.

Правило 8: Быть может в вашей школе некорректно открыто называть неудачника неудачником. А может, в вашей школе их вообще не осталось - но только не в жизни. В некоторых школах уже невозможно остаться на второй год, потому что вам дается СТОЛЬКО попыток СДАТЬ экзамены, сколько необходимо для перевода в другой класс. В жизни все СОВСЕМ по-другому.

Правило 9: Жизнь не делится на семестры. У вас не будет летних каникул, и ваш работодатель не будет помогать вам НАЙТИ СЕБЯ. Вам придется делать это самим в свое свободное время.

Правило 10: В телевизоре не показывают НАСТОЯЩУЮ жизнь. В реальной жизни не получится весь день сидеть в кафе и болтать с друзьями.

Правило 11: Поласковее с «ботаниками». Один из них может оказаться вашим боссом после окончания школы.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6235 раз
Поблагодарили: 5175 раз
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 09:33

Интересно, а какой процент ботаников становятся боссами?
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 10:25

Есть мнение, что небольшой) Боссами становятся троечники)
Но это лишь мнение, хотя его аргументы мне вполне понятны и кажутся логичными)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 10:33

Боссами становятся умные и активные. Это могут быть и троечники (если тройки не из-за недостатка способностей, а от того, что человек простоянно недоделывает и вообще ему не до того), так и отличники. Но явно не ботаники в привычном понимании этого слова.
Оно вам надо?

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6235 раз
Поблагодарили: 5175 раз
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 11:09

Ага, вот и я удивилась ботанику-боссу. Нет, наверняка такие бывают, но в боссы попадают явно не за прилежную зубрежку.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 11:44

А еще мне кажется, что ученик, который хорошо учится, еще не равно "ботаник".
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6235 раз
Поблагодарили: 5175 раз
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 12:11

Совсем не равно ) Ботаник - это зубрила, которому может и не все легко дается, но по каким-то причинам он должен вызубрить урок/предмет на отлично.

А вот человек, который хорошо или даже отлично учится, может быть вполне себе раздолбаем, просто ему легко даются предметы.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн ноя 07, 2016 20:48

Наивные...

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт ноя 08, 2016 10:15

Mielga писал(а):
Наивные...
теоретики :-)
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт ноя 15, 2016 17:33

ну ловите практиков)
Изображение
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пт ноя 18, 2016 23:54

кстати про ничего ни кому не должна Активно обсуждаем в дневнике Катерины 76)
вы знали что заварить чай это унижение? теперь знайте)
примерно отсюда
http://www.prokoni.ru/forum/threads/dev ... st-4153042
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 00:42

Прочитала. На мой взгляд не особо дискуссионно. А главное - меня все-таки смущает слово "должен". Я вот считаю, что никто ничего не должен прежде всего мне. И очень бы не хотела чтобы кто-то делал для меня только из чувства долга. Потому что "должен" - это когда "не хочу, но надо". Спасибо, обойдусь как-нибудь.
Сама я тоже что-либо делаю не потому что должна, а потому что хочу. В том числе и ужин. Я выбрала этого мужчину и хочу с ним поужинать. Я готовлю лучше, чем он. Соответственно, больше некому. Или ужина не будет.

И вообще там где начинают вспоминать о долге, любовь заканчивается.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 08:59

о как!! Ир. у тебя какое то.. не могу подобрать слово. но какое то трешовое понимание слова долг....
долг и любовь в общем связаны не разрывно
и если любовь без долга. то на фига она такая нужна?
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 25140
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 7634 раза
Поблагодарили: 6185 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 09:43

Да нет, по-моему, у Иры не менее нормальное понимание слова долг, чем у кого-либо другого. Смысл в том, чтобы заботиться, потому что хочется, потому что любишь, потому что по-другому никак. А не потому, что второй считает, что ты ему должен. Сам, ты сам чувствуешь себя лучше, когда делаешь человеку что-то приятное или нужное. И когда вторая сторона делает то де самое. Не потому, что вынуждена платить тебе тем же, не потому, что законы общества обязывают. А потому что душа просит.
А по теме еды. Там, у Катерины, я даже спорить не буду. Только два примера приведу. Моя крестная очень любит кормить людей. Правда, помимо кормить, она еще гениально умеет слушать и сочувствовать. И все это вместе создает такое тепло дома, что вокруг нее всегда, несмотря на то, что ей уже за 80, круг близких друзей, хороших людей и просто хороших знакомых.
И шеф мой, невероятный любитель кормить гостей. И он не первый и не единственный такой. Часто деловые переговоры проходят за столом, и умный хозяин собственными заслуженными ручками и вина подольет, и кусочек положит на тарелку гостю. И вуаля, нет противостояния, нет конкурентной борьбы, есть два приятных собеседника, со всеми вытекающими. )) Понятно, что не все и не всегда расслабляются за столом, многие тертые ребята никогда не забывают, зачем пришли. И тем не менее, атмосфера влияет, не может не влиять. Даже при полном понимании этого влияния.

А некоторые барышни вон чаю налить "не унижаются".) Ну-ну.
Видимо, расчитывают исключительно на свое неземное обаяние.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 09:51

Лазурный писал(а):А некоторые барышни вон чаю налить "не унижаются".) Ну-ну.
Видимо, расчитывают исключительно на свое неземное обаяние.
ну я в принципе о том же))) но гордый девиз "я не должна" меня вымораживает При том что я точно знаю что и правда не должна И не должны))) Ни кто ни кому И ничего)) картинка зашибись получается

Вопрос долга в отличии от вопроса любви это вопрос выживания. То что мы все должны друг другу позволяет выживать
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 25140
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 7634 раза
Поблагодарили: 6185 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 12:15

.

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 25140
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 7634 раза
Поблагодарили: 6185 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 12:15

Ну, да, я согласна. Просто я вижу это не как внешний долг, а как внутренний. Когда он внешний, он бесит, истощает, напрягает и в конце концов перестает работать. А если в силу обостренного чувства долга не перестает, то разрушает обладателя этого чувства.
Upd: Это что касается отношений между двумя. Есть еще до фига всякого долга. Но в любом это лучше работает, если даже в общественном долге присутствует доля внутренней потребности. Иначе исполняется этот внешний долг опять же хреново.
Последний раз редактировалось Лазурный Сб ноя 19, 2016 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 13:56

Лазурный писал(а): А некоторые барышни вон чаю налить "не унижаются".) Ну-ну.
Видимо, расчитывают исключительно на свое неземное обаяние.
А никогда не хотелось задуматься откуда такие барышни берутся? Возможно, они все детство видели кого-то из женщин старшего поколения у плиты. В засаленном халате, не ухоженных, недовольных жизнью и постоянно твердящих, что они всех кормят, обстирывают, за всеми убирают и никакой благодарности. Они на это посмотрели и решили, что так не хотят. А хотят чтобы было ярко, светло и позитивно. Идеи, что домашнее хозяйство с позитивом вполне сочетается, у них пока нет, потому что нет перед глазами соответствующего примера. Но рано или поздно понимание, что готовить,стирать и убирать все же придется, хочешь с позитивом, хочешь без, не наступить просто не может несмотря ни на какие декларации. Иначе будешь жить в грязи, ходить в грязном и питаться сухой коркой. Или надо зарабатывать на прислугу.
Теперь может мне кто-нибудь объяснить при чем тут громкое слово "долг"?

Или представим барышню, всю такую из себя гламурную, которая даже чаю никому не нальет потому что у нее маникюр испортится. Что это значит? Это значит, что вот такая у нее тактика, так она пытается понравиться. Работает эта тактика или нет и кого она при помощи нее поймает - можно судить только по результату. Если не работает, барышне придется, хочешь-не хочешь, тактику менять. Или она останется одна. А если работает, если кому-то она понравится именно такой - кому какое дело и опять при чем тут "долг"?

По моим личным наблюдениям слишком покладистые и милые девушки, готовые по первому щелчку наливать чай и приносить тапочки, особого успеха не имеют и даже если их берут замуж, семейная жизнь часто складывается не так, как они представляли. Потому что это как овсянка на воде без соли: полезно, сытно, но пресно. Мужчинам нравится когда женщина уважает себя и даже чуть-чуть стерва. А вот где проходит грань между "в меру" и "чересчур" - это каждая женщина выясняет методом проб и ошибок. Естественно, в какие-то моменты многих заносит то в одну, то в другую крайность, отсюда все эти декларации. На мой взгляд в этом вопросе желательно определиться годам к 30. Вот если женщина в возрасте 30+ заявляет всякие странные вещи - это уже отставание в развитии, кмк. Но я опять не понимаю при чем тут "долг" и кому она что должна?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134898
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22319 раз
Поблагодарили: 29713 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб ноя 19, 2016 14:01

Binom писал(а):А никогда не хотелось задуматься откуда такие барышни берутся?
ну как же не хотелось) основная мечталка задуматься об этом))
патамушта дуры
и не так важно какие у них были мамы босые и на кухне или те для которых заварка ролтона отдельная задача. Как и для дочек)
Лазурный писал(а):Ну, да, я согласна. Просто я вижу это не как внешний долг, а как внутренний. Когда он внешний, он бесит, истощает, напрягает и в конце концов перестает работать. А если в силу обостренного чувства долга не перестает, то разрушает обладателя этого чувства.
Upd: Это что касается отношений между двумя. Есть еще до фига всякого долга. Но в любом это лучше работает, если даже в общественном долге присутствует доля внутренней потребности. Иначе исполняется этот внешний долг опять же хреново
Юль. а это то что называется нравственной работой Сделать внешний долг внутренним состоянием
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Ответить