Россия. История и настоящее.

[karla]

Вообще не тютелька.
Там бизнес, приносящий прибыль с кучей ответственности, а тут лошадь. Мне лень писать отлисия на простыню.

Можешь себя приплести, но какая разница-то?
ответ один: не хочешь/не можешь разбираться в своем бизнесе - будешь огребать.

Так дело в том что это не исключение) такая ситуация. Это правило
И котлы рухнули не только в Климовске
Воскресенск, Балашиха, Лыткарино и далее

А с лошадью тоже пох
Твоя значит огребаешь
Даже если дет пять её не видел

Дело не в бизнес на бизнес
Ответственность за собственность

[tekinka007]

А с чем ты сейчас споришь?)

[karla]

А с чем ты сейчас споришь?)

А я спорю?)

[tekinka007]

А с чем ты сейчас споришь?)

А я спорю?)

А что ты делаешь?)

Я пишу, что взялся за бизнес - разбирайся в нем, иначе велик риск, что огребешь. То, что кто-то не может/не хочет - это не оправдание.
Ты согласна?

В случае с упомянутой котельной комплекс факторов - патронный завод разрешили приватизировать. Зачем-то. Я, есличо, против такой приватизации. С нуля - ради бога, строй производство, создавай продукт, борись за госзаказы.

На территории завода котельная, которая снабжает теплом окружающие муниципальные строения и от работы которой зависит благополучие граждан. К которой нельзя подойти, нельзя ее проверить, нельзя контролировать работу.
Завтра владелец котельной может сказать, что сил и средств на нее больше нет, поэтому он закрывает котельную. Как будет поддерживаться тепло в домах и больнице - его больше не волнует.
Ну или котельная отъебнет, как вот на днях случилось.
И вот это не нормально, и про это что не знали, и не понииали чем грозит? Ну и дождались, что рвануло. И сразу скоренько национализировали.

[karla]

что ты делаешь?)

Говорю)

Зачем-то. Я, есличо, против такой приватизации.

Это сколько угодно)
Но государство не вытянет все эти заводы и заводики)
Ещё рвз патронный не равно оборонный
Патроны они не только на войне

пишу, что взялся за бизнес - разбирайся в нем, иначе велик риск, что огребешь. То, что кто-то не может/не хочет - это не оправдание.
Ты согласна?

Не брался за бизнес. Купил акции.
Это АО.
За бизнес взялся директор

На территории завода котельная, которая снабжает теплом окружающие муниципальные строения и от работы которой зависит благополучие граждан. К которой нельзя подойти, нельзя ее проверить, нельзя контролировать работу.

Сплошь и рядом
И не только у патронных заводов
И не подойдешь и не проверишь
И это часто головняк для жителей

Завтра владелец котельной может сказать, что сил и средств на нее больше нет, поэтому он закрывает котельную. Как будет поддерживаться тепло в домах и больнице - его больше не волнует.
Ну или котельная отъебнет, как вот на днях случилось.

Не сможет.
Там всегда обременение
А вот не следить не обновлять оборудование может
Что и случилось
Не в первый раз к слову.

сразу скоренько национализировали.

Показательная порка)

Если учесть что владелец не в РФ то ему в общем до пизды всё это
А вот у чиновников проблемки.
Должны быть.
Посмотрим
И у губера отдельно
Он так несколько дней отмораживался.
Не слышу не вижу
https://t.me/breakingmash/50751?single

Жителям Климовска, оставшимся без тепла на новогодние праздники, пытались запретить снимать встречу с губернатором Московской области. Чтобы ролики с их разгневанными речами не утекли в сеть. Сейчас к отоплению вновь подключены 122 дома из 173 в подольском микрорайоне, но осадочек остался.

Как рассказали местные, представители главы Подмосковья аргументировали тем, что мероприятие фиксируется на камеру оператора пула Андрея Воробьёва. Людей это не убедило — продолжили запечатлевать всё на смартфоны. Заявили: не верили, что в сюжет попадут самые острые кадры.

Например, когда спрашивали про отсутствие представителей УК в Подольске, котельную без крыши в Климовске, систематический игнор жителей, пытавшихся с 4 января обратиться за помощью, и про молчание самого Воробьёва — подмосквичи пытались узнать, почему глава не комментировал ЧП три дня; некоторые посчитали, что Андрей Юрьевич улетал в отпуск. На это губернатор ответил слегка игриво: вы меня выбрали, куда я уеду?

Помимо запрета на съёмку и игнор жители Климовска заподозрили пул Воробьёва в организации постановки — в одном из "жителей", задающих вопросы, распознали гендиректора УК "Лютич групп" Сергея Аверьянова. В свою очередь губернатор Московской области заявил, что причиной всему — нарушение эксплуатации котельной и необдуманные действия руководящих лиц. Ремонтные работы ведут больше 200 специалистов из разных муниципалитетов. Им удалось запустить второй котёл, что позволило поднять температуру и необходимый объём горячей воды. Всем жителям пообещали отменить плату за тепло в январе и переплату электричества.

По факту ЧП задержаны замглавы мэрии Подольска, гендиректор и начальник котельной. Владимир Путин поручил национализировать Климовский специализированный патронный завод, на котором находилась котельная. Собственники этого предприятия прямо сейчас находятся за границей. Для справки: акции КСПЗ в 1990-х и нулевых несколько раз переходили из рук в руки. Владельцем был даже криминальный авторитет.

Подписывайся на Mash

Тут как бы главный проёб у чиновников

[tekinka007]

Это сколько угодно)
Но государство не вытянет все эти заводы и заводики)
Ещё рвз патронный не равно оборонный
Патроны они не только на войне

Ага, зато частники офигенно вытянули все эти заводы и заводики) так ездишь по городам и весям и видишь, как и куда многое утянули.

Не брался за бизнес. Купил акции.
Это АО.
За бизнес взялся директор

Вопрос не в покупке акций, вопрос в том, влияешь ли ты на этот бизнес принимая решения. Если влияешь, то и отвечаешь. И за собственность его также отвечаешь.

Сплошь и рядом
И не только у патронных заводов
И не подойдешь и не проверишь
И это часто головняк для жителей

Ну так нахер такое не надо. И это не просто головняк, это может привести к катастрофе.

Не сможет.
Там всегда обременение
А вот не следить не обновлять оборудование может
Что и случилось
Не в первый раз к слову.

Тут я не в курсе, насколько это обязаловка. Но это обременение приносило неплохие деньги по словам тех, кто в теме.

Показательная порка)

Кого, владельцев?) Это не порка, это по-другому называется)
Так уже не первый раз национализируют. Не готов вкладываться в приватизированный актив/производство - досвидули, мы сами будем рулить.

[karla]

Ага, зато частники офигенно вытянули все эти заводы и заводики) так ездишь по городам и весям и видишь, как и куда многое утянули.

Аж поперхнулась
Ну смотрим сейчас на боеспособность армии
И видим.
Оно конечно не без косяков. Которые есть всегда и у всех. Включая ЦАХАЛ)
Но результат за 20 лет впечатляет так то

[tekinka007]

Ага, зато частники офигенно вытянули все эти заводы и заводики) так ездишь по городам и весям и видишь, как и куда многое утянули.

Аж поперхнулась
Ну смотрим сейчас на боеспособность армии
И видим.
Оно конечно не без косяков. Которые есть всегда и у всех. Включая ЦАХАЛ)
Но результат за 20 лет впечатляет так то

Меня больше впечатляет результат 1934 года, когда произошло успешное испытание ракеты на полигоне.
Это вообще офигеть не встать.
Производство не ограничено оборонкой, изрядная часть которой осталась в государственных руках.
Изделия из стран с полностью частной оборонкой мы наблюдаем на линии боевого соприкосновения. Счет в нашу пользу)
Можно посмотреть много чего из нашей промышленности, но речь скйчас о котельной на частном предприятии.

И вот я согласна со статьей в Риа Новости.
И прям жирным выделила то, что собственно и пыталась сказать выше:
Ситуация во втором по величине городе Подмосковья, где без тепла остались тысячи людей, — это классическая медаль, у которой две стороны.
С одной, региональные власти среагировали насколько возможно быстро, пострадавших обеспечивали всем возможным, не считаясь с финансовыми и временными затратами. С другой — в полный рост встала проблема пресловутых эффективных менеджеров, кои за прошедшие годы в России превратились в имя нарицательное, причем со строго отрицательным подтекстом.
Ситуация с объектом критически важной инфраструктуры на территории закрытого и, что главное, частного предприятия для России, увы, не уникальна и не единична. Это нам икается наследие развеселых девяностых с их разнузданной приватизацией. Подольское патронное предприятие не самое крупное в оборонно-промышленном масштабе страны, но, помимо заказов министерства обороны, только здесь, к примеру, выпускаются биатлонные патроны. К слову, пресловутые эффективные управленцы данного завода уже попадали в фокус внимания правоохранительных органов. Так, еще в 2012 году управление экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России возбуждало уголовное дело против акционеров КСПЗ по факту хищения более двухсот миллионов рублей.
Лихие девяностые выше упомянуты не случайно.
В России еще до СВО (а с ее началом этот процесс сильно ускорился) началось собирание под единое государственное начало стратегических, оборонных и критически важных предприятий. Дело идет, но не так быстро, как хотелось бы с дивана, поскольку государство вынуждено играть по строгим правилам закона, где частная собственность практически священна, а ее владельцы не торопятся расставаться с прибыльными активами.
Мифический генерал Мороз одинаково безжалостен ко всем и на сей раз он просто еще раз подтвердил, что эффективный частный бизнес, который заботится о чем-то, кроме выдаивания прибылей и выжимания досуха инфраструктуры, не более чем миф для блаженных дурачков. Частному владельцу котельной плевать на жилые дома, детсады, больницы и прочую "ерунду", а инфраструктурный ремонт он проведет только тогда, когда угроза нависнет над источником его дохода.
Написанное ниже сильно не понравится адептам свободного рынка и поклонникам произведений Айн Рэнд.
После того как о ситуации в Подольске доложили лично президенту, в дело включилась корпорация "Ростех". Оттуда на имя президента было отправлено обращение о необходимости национализации не только бедовой котельной, но и всего КСПЗ целиком. Корпорация обещает навести порядок в работе предприятия в целом, а также гарантирует должный уровень промышленной безопасности. Проще говоря, и патроны будут клепаться, и котлы кипеть по регламенту.
На момент написания стало известно, что совет депутатов Подольска на внеочередном заседании единогласно поддержал перевод ЗАО КСПЗ в муниципальную собственность. И это славная весть.
По предварительной информации, остановка котлов произошла в районе 08:30 4 января, а повторный пуск был выполнен только в 13 часов следующего дня, но на тот момент теплоноситель уже замерз, а трубы начало рвать. Руководство предприятия всячески препятствовало работе сотрудников местного ЖКХ и аж до 7-го числа скрывало тот факт, что в котельной есть еще один рабочий котел. Коммунальщики пробивались туда практически с боем, вырезав замки под прикрытием силовиков.
Не знаем, как это назвать, но в голове упорно вертится слово "диверсия".
Вывод из всего происходящего предельно прост. Все объекты критически важной инфраструктуры должны быть переведены в собственность государства. Во избежание. В тех случаях, когда это временно невозможно, собственников следует обязать проводить государственную экспертизу технического состояния инженерных сетей, причем обязательно на федеральном, а не местном уровне, чтобы избежать коррупции. Государственное управление не идеально, но оно всегда позволяет найти ответственного, призвать к ответу виновного и на устранение аварии бросается вся мощь страны.
Пора признать, что самые мощные плечи — у государственного Атланта.
https://ria.ru/20240111/kotelnaya-1920651097.html

[karla]

tekinka007, Насть я ща проснусь. Перенесу хотя бы крайний пост в более подходящую тему) и обругаю автора статьи)

[Sinica]

нуууу. очень однобоко.
По мне так сейчас происходят те же 90-е только в сторону государства:) Эта авария как никогда кстати, чтобы прикрыться ей и отжать завод.

По поводу котельной.. У нас котельная, как говорится, государственная. И что-то ни модернизации, ни порядка. И трубы все с 50=х проржавели в хлам и при каждых заморозках рвутся. И каждый раз целые районы без отопления.
В этот раз успели основную аварию раскопать и заварить за несколько часов. Но потом пошли каскадом другие. Потому что в одном доме воду из системы не слили, в другом ещё что-то. Но в целом справились.
Стояла бы котельная на частной земле, хозяина распяли бы. А так даже в новостях сплошные благостные известия, как администрация доблестно борется с трудностями.
И только Подольск у всех на устах. А там ещё в четырех или пяти городах был апокалипсис.

[karla]

Можно посмотреть много чего из нашей промышленности, но речь скйчас о котельной на частном предприятии.

хотя Таня уже всё написала
если бы это был единственный случай поломки котлов и оставления городов без отопления я бы согласилась
на тему какое безобразие, кто допустил и во всём виноваты частные собственники с эффективными менеджерами
но помимо климосква у нас Яхрома, Лыткарино, Балахиша. Химки и далее по списку
каждый день где то что то рвёт
при этом морозы - да
но не такие ужасающие морозы
видали и пострашнее

на всех этих котельных существуют протокол перед введене в работу. осеняя проверка
проходит опресовка
документ о допуске подписывает директор, ростехнадзор и региональная власть
без этого документа ничего подключаться не будет
его в Климовске подписали
кто и как? эффективные менеджеры? или отсутствующие владельцы за всех?

нет
региональные власти которые по мнению автора статьи так хорошо отработали Хорошо что когда Воробьёв три дня не откликался? и технадзор
как они его подписали если нет допуска в котельную? что само пос ебе ерудна
не пускает собственник вызываем ментов, составляем акт, подаём в прокуратуру
а не подписываем бумаги

сейчас там жопа не связанная уже с котлом
там работает еженочно 15 аварийных бригад
которые пытаются сварить трубы
под руководством МЧС
в данной ситуации руководство мчс тоже такое интересное
им то откуда знать где эти трубы? карты все времён царя гороха. не соответствуют
это не проёб региональной власти?
варят наугад

побиваемые местными жителями которым закономерно насрать что авайрийки не виноваты в ситуации
их пох Им холодно
региональные власти как то сами с жителями не стремятся встречаться

помимо всего прочего у нас 65 дней до выборов
и вот такой экспириенс.
кто то обосрался
и это не владельцы завода которые на него давно положили

в остальных городках даже на владельцев не спишешь
вполне себе госкомпании рулят

и да молодые эффективные это не преимущество частников в госкопманиях их полно
можно молодёжно

[karla]

Меня больше впечатляет результат 1934 года, когда произошло успешное испытание ракеты на полигоне.
Это вообще офигеть не встать.
Производство не ограничено оборонкой, изрядная часть которой осталась в государственных руках.
Изделия из стран с полностью частной оборонкой мы наблюдаем на линии боевого соприкосновения. Счет в нашу пользу)
.

30е годы они вообще ошеломительные
ты лично готова заплатить ту цену которую платили тогда за индустриализацию? и платили её не только в нашей стране
она для всех была одинаковая.

[Sinica]

Вот можно почитать комменты про ситуацию с отоплением в области. Очень познавательно

https://vk.com/wall327815124_482959

[karla]

Шикарная перепись проблемных городо
И во всех виноват патронный завод и его владельцы не иначе
И шикарное конечно про начальника котельной.
Как тогда лифтера привлекли за рухнувший лифт в Алых парусах

[karla]

потрясающее
автор Волынец Алексей

[OlgaN]

phpBB [video]

[Sinica]

Смотрю интервью такера с Путиным. Интересно. И Такер , по-моему, маленько в шоке Он не привык, что президент может быть таким умным:)

[Sinica]

забавно, что Такер несколько раз по-разному задает вопрос про глобальную войну. И спрашивает, почему Путин не позвонит Байдену и не предложит договориться.
Ему ВВ уже несколько раз ответил, что предлагали и не раз, только вот без толку. Но почему то этот ответ никак в голове не укладывается.

[Sinica]

- Кто взорвал Северный поток?
- Вы))
- Я был занят в этот день))

[karla]

Я полчаса отсметнела и убежала в зал.
Скопирую что написала на КК

[karla]

Полчаса прослушала
Надо убегать
Офигенно. Темшейший велик.
Про Ельцина совпадает с тем что и я думаю.
И отметил что накрутка Ельцин алкоголик пошло оттуда после Югославии

Упд
Отдельно отметить никакого негатива не только к Ельцину, что и понятно и не понятно, в смысле негатив к Ельцину тыща очков в современных реалиях, но и к советскому руководству
На любом этапе.
В том числе и на этапе развала СССР

Реально великий

[Sinica]

Мне вообще понравился его достаточно позитивный тон. И его вопросы Такеру:) И вот эти совершенно вольные словечки "на хрена они...", "дураки" и т.д. Интересно, как их Такеру переводили:)
Хотя забавно. Я посмотрела видео-впечатления Такера об интервью... Они странные. Он говорит, что ВВ был зол. Что?
Говорит, что перебивал ВВ и ему это не нравилось... Тоже такого не увидела. Мне кажется, такер просто подвисал периодически и ему просто нечего было сказать.
Например, когда ВВ ему в лицо сказал, что все сми америки и европы подневольные и никогда ничего не напишут лишнего. И такер то уж должен это знать. Ну что Такер может на то сказать. Знает.
Вообще , ничего вроде нового, но прямо и конкретно.
Кто-то критикует, что ВВ сильно в историю полез. По-моему очень даже оправдано. Иначе как ещё донести мысль то, если кругом рыбки.

[karla]

Очень полезно в историю и не только таккеру
Но блин как этот базово историк подвис на датах. Сссука. Очень смешно)

[karla]

вот эти совершенно вольные словечки "на хрена они...", "дураки" и т.д. Интересно, как их Такеру переводили:)

Он же всегда так) вольно
В английском наверняка есть слово дурак)

Мочить в сортирах помнят до сих пор)

[Sinica]

У Такера вообще все интервью было странное лицо...
Сложное, я б сказала. Как будто он слышал то, что вообще слышать не ожидал и не понимал вообще, как это происходит)