Психология индивида

[karla]

я абсолютно не шутила)) Теория не проработанная с исключениями) но исключения это нормально. а прорабатывать её у меня интереса нету.
Но частое пересечение либералов и альтернативы в своём мировоззрении это занятно

Лена у нас, выходит дело, тоже либерал теперь?) Ведь ее Мурзику копыта расчищает натуральный триммер, да еще учившийся в США, либеральн... альтернативнее некуда...)))
Ловушка захлопнулась, амба: или Лене надо стать клятым либералом вместо империалистки, или - ковать и выезжать... ну, например, по Кизимову мл.)
А то посчитают.

***

Офонареть можно, я сперва решил, что это все-таки шутка.

как вы там писали? глупость несусветная? Вадим вы же вроде..
одним словом если либерал работает на государство это не значит что государство либерально.
тоже с Леной

Guga
Государство им платит деньги. Они поставляют ему свой продукт Насколько хороши деньги и продукт это второй вопрос. Думаю и то и другое приемлемо.
Ни кто другой им платить не будет, никто другой их продукт не возьмёт.

[Guga]

Не знала, что это модно именно сейчас. Мне всегда казалось, что категория людей, любящих резать "правду-матку" по поводу и без существовала всегда. Я вот наоборот в последнее время чувствую себя… э-э-э… недостаточно толерантной. (Только не кидайтесь помидорами за это слово, не знаю как еще сказать.) Слишком критично отношусь к людям, все время тянет спорить, а это не на пользу отношениям. Очень страдаю от недостаточных навыков светской беседы.

Я не покидаться помидорами).
выходит просто, шо, толерантный, и терпение и уважение же.
Binom, может быть, терпение? а почему нет, возможно, чтото еще присутсвует? а если взять уважение? то есть, уважать. Тоже, наверное, не совсем то? мож, вообще тогда имеется в виду, например, - милосердие? то есть, милующее сердце). интересно, в вашей ситуации какое слово на русском приемлемо?

[karla]

Сейчас модно быть откровенным, а иначе как? иначе ты свои чувства-с зажимаешь. А это плохо сказывается на твоём психологическом профиле))
И детей так же.. написала бы воспитывают, но слово воспитание тут вообще не походит.

[Guga]

Хм... ну по-моему, это просто объяснить. Многие критически поразмыслив, сразу поняли, что альтернатива - есть фигня в красивой обёртке. А кто-то купился на обёртку.

Этого недостаточно. Большинство альтернативщиков очень категорично настроены против спорта, причем, далеко не только конного, и конкурентной борьбы вообще.

И как следствие, надо же создать площадку, плац, на которой как раз можно будет проявить все свои ""дарования"". или, если не создать, то придерживаться  чьей-то там. Ведь жизнь продолжается).
а тут. Пришел лидер. Выдал ""учение"" в массы. Почему бы не примкнуть.

Принцип прям как и в наше время, с регионом У. Введение ""новых терминов "", эти их порцмены и тп. Прессинг противоположного""лагеря"", и агрессивный, а иначе ведь в секте не удержаться.

[Guga]

я абсолютно не шутила)) Теория не проработанная с исключениями) но исключения это нормально. а прорабатывать её у меня интереса нету.
Но частое пересечение либералов и альтернативы в своём мировоззрении это занятно

Лена у нас, выходит дело, тоже либерал теперь?) Ведь ее Мурзику копыта расчищает натуральный триммер, да еще учившийся в США, либеральн... альтернативнее некуда...)))
Ловушка захлопнулась, амба: или Лене надо стать клятым либералом вместо империалистки, или - ковать и выезжать... ну, например, по Кизимову мл.)
А то посчитают.

***

Офонареть можно, я сперва решил, что это все-таки шутка.

как вы там писали? глупость несусветная? Вадим вы же вроде..
одним словом если либерал работает на государство это не значит что государство либерально.
тоже с Леной

Тоже подудивилась). но, скорее, Вадим, записавши то все в шутки, пошутил, что ли)).

и снова про ежиков)), по аналогии, если про либералов: ежики кололись и плакали, но продолжали работать на Россиию.

О! Следуя преподнесенному примеру борьбы за чистоту рядов за грамматику)),
То же с Леной будет тут красивше). тоже с Леной ужжасно режет глаз))).

[karla]

Грамматику во главу угла!!! Она всё решит)))

Я тут вернусь к альтернативе не обязательно конной. Она еж етсь в любом виде деятельности.

пришёл дядя например на бокс. толстый такой дядя. любитель пива. чипсов и тв. И вдруг понял что бы бокс, то надо как то вес сбросить мускулатуру откуда взять и учиться. в процессе учёбы долго и с удовольствием получать по морде. ну или не дядя а а мальчик ботанчик. Худой бледный и сутулый. Вес ему может и не надо сбрасывать, но оп морде придётся получить и ни раз.

И приходит им в голову, что это как то не справедливо. дискриминация какая то... и начинают изобретать. Справедливость для себя лично
Например астральное карате. там и с пузом можно и с чипсами. Оно настолько смертоносно. что ни каких соревнований быть не может. они же свои пузом астрально там всех задавят.

как то репортаж видела о чуваке. Он два месяца позанимался танго, а потом изобрёл альтернативное. с элементами ушу....

сходите по ссылкам. Чисто поднять настроение и сделать себе субботний день.
http://tvorez-porno.livejournal.com/72530.html

http://tvorez-porno.livejournal.com/72805.html

[Летучая]

Вадим, моему коню расчищает копыта специалист, который, по моему мнению, делает это хорошо. Отвечая той деятельности, которой занимается мой конь в данный момент.
Кто он по политическим и иным взглядам, мне в даном случае ваще не интересно))))))))))))))))) Как жить, он не учит, и своё мнение ни разу не навязывает. В отличие от...
И причем тут Кизимов младший вообще? Не знала, что он кует

[karla]

и будь он хоть негром преклонных годов...

[Zizi]

"Альтернативщики" не любят спорт, потому что там - насилие над собой, над лошадью, конкурентная борьба (т.е., соревнования), в которой определяется, кто добился большего успеха.

Почему же в реальной жизни они двумя руками "за" конкурентную борьбу, нисколько не жалеют "не вписавшихся в рынок", а тем, у кого зарплата небольшая, советуют работать как можно больше и напряжённее, чтобы выйти на прожиточный минимум?

Почему же лошадку жалеют и не вынимают из неё душу, а людям советуют " пахать так, чтобы кровью харкать"? (ну, в других выражениях, но смысл тот же).

Сходство между "альтернативщиком" и либералом в том, что они находят в жизни комфортную для себя нишу и, вместо того, чтобы тихо сидеть там и радоваться или ненавязчиво раздавать доброжелательные (!!!) советы "неудачникам", наоборот, всячески поливают тех, кто не устроился столь комфортно.
Свои способности найти эту комфортную нишу выдают за гениальность и элитарность.

[Charly]

Танго с элементами ушу - это сильно.))))
Я как-то поодила на ушу, но то ли оно всегда такое, то ли мне досталось что-то сильно альтернативное, но когда я не получил по морде на третьем или четвертом занятии... Да что там по морде! Я даже не вспотела!
Бросила я это дело. Ушла в другое место, где в первый же день благостно наполучала во все места и расслабилась.)))

А что касается откровенности... Я могу быть полностью откровенной и полностью снять маску. В ситуации, когда вот этот конкретный человек мне по сути не нужен рядом, но посылать прямым текстом вроде и не с чего.))) 90% не выдерживают радости находиться рядом со мной вообще не скрывающей свои эмоции.
Кто выдерживает, тот в итоге остается. А то и может продвинуться по степени близости "к телу".)))

[Binom]

выходит просто, шо, толерантный, и терпение и уважение же.
Binom, может быть, терпение? а почему нет, возможно, чтото еще присутсвует? а если взять уважение? то есть, уважать. Тоже, наверное, не совсем то? мож, вообще тогда имеется в виду, например, - милосердие? то есть, милующее сердце). интересно, в вашей ситуации какое слово на русском приемлемо?

Все может быть. Милосердие - это для меня пока слишком. Я еще не достигла такой степени просветления. Для самой себя я перевожу слово "толерантность" как терпимость к инакомыслию. И настаиваю на том, что изначально это хорошее качество. А довести до абсурда и извратить можно что угодно.

Сейчас модно быть откровенным, а иначе как? иначе ты свои чувства-с зажимаешь. А это плохо сказывается на твоём психологическом профиле))

Вера, ты опять все перепутала.))) Одно дело не скрывать от себя или даже от окружающих свою грусть или злость. (Продолжаю считать, что гораздо лучше сразу сказать все, что тебя сегодня все бесит, чем улыбаться через силу, а твоя злость будет все равно просматриваться вторым слоем. А она будет просматриваться, если она есть. Второй слой действует на окружающих гораздо более угнетающе, чем первый.) И совсем другое дело честно сообщать, что Машу эта прическа старит на десять лет, Катя растолстела как корова, скоро в дверь не пройдет, а вы, Иван Иваныч совершенно не умеете острить, лучше и не пытайтесь.
Насчет того как сейчас "модно" воспитывать детей, не очень в курсе. Так, узнаю иногда кое-что от Ирины.

[Binom]

"Альтернативщики" не любят спорт, потому что там - насилие над собой, над лошадью, конкурентная борьба (т.е., соревнования), в которой определяется, кто добился большего успеха.

Вот! Только я бы акцентировала внимание на том, что в конном спорте, как и в любом другом, самое главное - это насилие именно над собой. Железная самодисциплина. Это необходимое условие чтобы лошадь увидела в тебе лидера и пошла за тобой. Альтернативщики этот факт пытаются игнорировать начисто.

Почему же в реальной жизни они двумя руками "за" конкурентную борьбу… ?

Почему же лошадку жалеют и не вынимают из неё душу, а людям советуют " пахать так, чтобы кровью харкать"? (ну, в других выражениях, но смысл тот же).

Меня тоже все свое время поразило, что альтернативщики, очень нежные по отношению к лошадке, настолько жестоки к своим оппонентам. У них в свое время было любимое развлечение: найти эмоционально уязвимого человека и затравить его не только публично, но и письмами в личку. Значит потребность в конкурентной борьбе таки есть? Но люди почему-то не хотят бороться честно и открыто, с равным противником по общим правилам.
Справедливости ради замечу, что не все альтернативщики такие. Некоторые в состоянии спокойно и аргументированно дискутировать даже в условиях численного перевеса "спортсменов". Ну так с ними обычно легко находится общий язык по многим вопросам.

Сходство между "альтернативщиком" и либералом в том, что они находят в жизни комфортную для себя нишу и, вместо того, чтобы тихо сидеть там и радоваться или ненавязчиво раздавать доброжелательные (!!!) советы "неудачникам", наоборот, всячески поливают тех, кто не устроился столь комфортно.

По моим представлениям человек, действительно нашедший свою нишу, чувствует себя спокойным и счастливым. У него не возникает потребности кого-то травить.

[karla]

Ничего я не перепутала*ворчит*
Но скрывать свои чувства и есть то самое воспитание. Если ты с утра в плохом настроении вышла из дома или вечером в таком возвращаешься, то сообщать о нём окружающим отнюдь не гуд. Они не виноваты
а) в том что у тебя настроение б) в том что не умеешь себя вести

Все эти скандальные тётки дядьки в транспорте они ровно отсюда

То либералы нашил свою нишу это как то очень хорошо про них сказано. Или не нашли или она их не удовлетворяет. Ибо Ира верно заметила - нашедший он спокоен и удовлетворён, а не напоминает по своему внешнему виду склочную собаку

У меня тут была в копилке история про одну нашу либеральную журналистку которая эмигрировала в Скандинавию.. попробую найти со ссылками и именами. если на найду перескажу так))

[karla]

я знала что найду Ольга Класковская либеральный журналисты из Белоруси.
Сражалась за свободу в Белоруси отчаянно и не бесплатно)) А потом решила таки смыться в свободный прекрасный мир который так пропагандировала и где её конечно ждут с распростёртыми объятиями. Оказалось не ждут. Что ей готовы были платить пока она там, а тут она на фик не кому не нужна.
И пошла она по конвейеру. Обычному переселенческий лагерь и все его прелести в демократичной Европе.
Слово демократичный я вовсе не ставлю в кавычки. Для демократии это номинально. Вспоминаем - власть большинства, а не свобода равенство и братство с кем попало. например с журналистами из Белоруси

вот её статья
http://www.kp.ru/daily/26028.3/2946232/

и знаете что самое занятное? её не возмущает особо как обстоят дела, что переселенческий лагерь напоминает филиал гулага ( а что он должен напоминать? Редиссон славянский?) Её возмущает как обошлись лично с ней. такой хорошей, которая так защищала ценности свободного мира, с только чашек кофе выпила с представителями этого мира, столько денег от них получила.
Как же можно? а с арабами? с арабами можно они же фуфуфу

в итоге у неё отобрали ребёнка. В итоге её не дали вида на жительство.

На мой взгляд удивительно симптоматичная история. не про Европу, про наших и белорусских либералов.

[Binom]

Все эти скандальные тётки дядьки в транспорте они ровно отсюда

Не-а. Они вообще не оттуда, а как раз наоборот. Они не понимают, что это у них плохое настроение и они сливают свой негатив на окружающих. Они искренне считают, что все кругом уроды невоспитанные, а они все в белом и своими замечаниями делают мир лучше. Ну да, эмоционально высказываются. Но иначе до тупых невоспитанных уродов не достучаться.

[karla]

Так воспитание в том и заключается)) как бы не вели себя окружающие ты то выдержан и изящен)) Так что упс тут. Считать они могут что угодно)

Мне жук тко понравилось у Клевелла в его японских романах, конкретно в Сегёне про смысл воспитания и хороших манер

[Binom]

Так воспитание в том и заключается)) как бы не вели себя окружающие ты то выдержан и изящен))

А вот нифига. Боевой офицер может быть выдержан и изящен на великосветском приеме. Но в бою он иногда должен быть очень эмоционален. Или тренер. В жизни бывают ситуации когда эмоциональным быть необходимо, а твое изящество нафиг никому не нужно. Пожарному на пожаре необходимо быть изящным или и так сойдет?
Важно уметь отличать ситуацию когда эмоциональность нужна и когда она лишняя, а это не так просто. Бывают пограничные ситуации. Например, у меня на работе сплошь и рядом.

[karla]

Само собой) но выдержка согласись и на пожаре не помешает? она даётся в том числе и воспитанием
Обложить кого то матом в сложной ситуации не есть признак не воспитанности, истерить в тяжёлой ситуации то самое. Чем сложнее ситуация тем меньше человек может позволить себе поддаваться эмоциям

[karla]

в догонку, хорошее воспитание это то что на войне даёт возможность не скатится в скотсво.

[Zizi]

Конечно, бывают и нормальные "альтернативщики".
С первым таким мы познакомились в тот день, когда только-только привезли коня на ипподром. Хотя перед тем год ходили на конюшню, но свой!..
И этот парень посоветовал сайт, на котором я вычитала 2 супер-совета: как только прихОдите на конюшню, предложите лошади воды (конечно, если она не потная). Прекрасный совет!
А второй: если хотите лучше узнать свою лошадь, проведите с ней целый день.
Тоже неплохо.
Сегодня нашего коня поила-поила, поила-поила.

[Binom]

Обложить кого то матом в сложной ситуации не есть признак не воспитанности

Но это означает, что правило надо всегда быть изящным и выдержанным" уже не работает. Не всегда. В целом выражение эмоций не есть отсутствие самоконтроля. Наоборот, чтобы выражать эмоции дозировано и конструктивно, требуется гораздо больше самоконтроля, чем просто их все подавить, сидеть и улыбаться.

А второй: если хотите лучше узнать свою лошадь, проведите с ней целый день.

Я считаю этот совет полезным только в том случае, если лошадь гуляет на достаточно обширной территории в компании. И то узнаешь преимущественно о том как она вписывается в табунные отношения. Если лошадь гуляет в небольшой индивидуальной леваде, а остальное время проводит в деннике, то может, не надо издеваться над животным? Лошадь считает, что раз к ней пришел хозяин/берейтор, то сейчас пойдем на работу. Начинает напрягаться, ждать каких-то заданий. А человек просто сидит и ничего не делает. Представьте, что ваш начальник решил провести с вами целый день чтобы получше вас узнать.))) Чистое же издевательство. Лошади тоже надо отдыхать от контакта с человеком.
И что такого особенного можно узнать о лошади, напрягая ее целый день своим присутствием? Это тот случай когда наблюдатель влияет на наблюдаемое явление.

[karla]

Про воду могли сказать не только алетрнативщики)) я об том н почему то не от них знала. Про день с лошадью согласная Ирой

Ир, можно обложить матом изящно) нет такого запрета))

[Binom]

Ир, можно обложить матом изящно) нет такого запрета))

Да. Только тут можно невзначай разойтись во мнениях. Человек считает, что он очень изящно обкладывает матом, а окружающие - что он устроил безобразную истерику и потерял над собой контроль.)))

[Cap]

О понаписали...

Лошадь считает, что раз к ней пришел хозяин/берейтор, то сейчас пойдем на работу. Начинает напрягаться, ждать каких-то заданий. А человек просто сидит и ничего не делает. Представьте, что ваш начальник решил провести с вами целый день чтобы получше вас узнать.))) Чистое же издевательство. Лошади тоже надо отдыхать от контакта с человеком.

Такое может быть иногда, но это дааалеко не универсум.

И что такого особенного можно узнать о лошади, напрягая ее целый день своим присутствием? Это тот случай когда наблюдатель влияет на наблюдаемое явление.

А это тем более... да и довольно много можно узнать, на самом деле.)

я знала что найду Ольга Класковская либеральный журналисты из Белоруси.

У нас эта журналистка, эээ, как бы так повежливее)))... не слишком известна широким народным массам.

Вот! Только я бы акцентировала внимание на том, что в конном спорте, как и в любом другом, самое главное - это насилие именно над собой. Железная самодисциплина. Это необходимое условие чтобы лошадь увидела в тебе лидера и пошла за тобой. Альтернативщики этот факт пытаются игнорировать начисто.

Какие "альтернативщики"? Зачем так обобщать? Это раз, и два - я не уверен (мягко говоря) в том, что насилие всадника над самим собой будет прочитано лошадью так и настолько, что она почует в нем лидера... сорри, но это чисто умозрительная конструкция.

Меня тоже все свое время поразило, что альтернативщики, очень нежные по отношению к лошадке, настолько жестоки к своим оппонентам. У них в свое время было любимое развлечение: найти эмоционально уязвимого человека и затравить его не только публично, но и письмами в личку.

Прочитав это, я немедленно вспомнил... мне подсказать, кого, или все и так уже в курсе? речь не об альтернативщ...ице ни разка.

[Binom]

Я разве где-то писала, что к травле скопом эмоционально слабых оппонентов склонны только альтернативщики? Если из моих слов можно сделать такой вывод, то прошу прощения, я вовсе не имела это в виду. Но когда так ведет себя именно альтернативщик, то возникает недоумение. Мне раньше казалось, что любовь к лошадям не обязательно должна означать ненависть к людям, а вот поди ж ты.

Это раз, и два - я не уверен (мягко говоря) в том, что насилие всадника над самим собой будет прочитано лошадью так и настолько, что она почует в нем лидера... сорри, но это чисто умозрительная конструкция.

Здесь неудачным является слово "насилие". Просто Zizi его употребила, а я повелась. Насилие над собой в большинстве случаев совершенно лишняя вещь. Но вот наличие самодисциплины и самоконтроля лошади прекрасно считывают. В этом нет никакой телепатии и прочей мистики. Как можно подчинять себе и контролировать лошадь, если всаднику не подчиняется его собственное тело? Пятка вниз не опускается, руки не слушаются? Как можно требовать от лошади чтобы она четко работала по схеме, если всадник не в состоянии эту схему выучить? Как можно научить лошадь не бояться, если всадник боится сам?

Есть люди, для которых необходимость контролировать свое тело, эмоциональное состояние и концентрацию, равно жуткому насилию над собой.