История. Факты и не факты

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 14:59

Летучая писал(а):
Ср сен 05, 2018 14:56
То он сам маньяк в первую очередь)
А тебе не пофиг будет?))
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 15:01

думаю, очень быстро пофиг) Так как при попадании в Кремль, погибнет всё население в радиусе 60 км :-) И ещё километров 100 тяжёлые увечья и медленное умирание. :-(
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 15:30

karla писал(а):
Ср сен 05, 2018 14:42
так и наполеон не первый)))
А кто был ещё? Что бы так конкретно влип?
Не припоминается...
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 15:37

татаро монголы уже забылись?)))
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 15:41

karla писал(а):
Ср сен 05, 2018 15:37
татаро монголы уже забылись?)))
Нет, не забылись. Но они то по всей Руси прошлись, до Польши. Не у нас ли было монгольско-татарское иго?
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 15:54

Puschkin писал(а):
Ср сен 05, 2018 15:41
Не у нас ли было монгольско-татарское иго?
Вернуться к началу
было и сплыло)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 16:06

Ну, и в общем-то, не у нас. Главная ставка орды была как раз там, куда так и не прорвался тот самый гитлер. В то время, когда иго было. И русь в те времена до урала совсем не простиралась.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 16:20

Puschkin писал(а):
Ср сен 05, 2018 15:41
Но они то по всей Руси прошлись, до Польши.
Кажется Великий Новгород не пострадал)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 16:23

Летучая писал(а):
Ср сен 05, 2018 16:20
Кажется Великий Новгород не пострадал)
Не помню Лен, надо у Оли спрашивать( :-) )
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 16:41

Puschkin писал(а):
Ср сен 05, 2018 16:23
Не помню Лен, надо у Оли спрашивать( )
Это, типа, у меня? Лучше у карлы. Она историк. А так да, насколько я помню, у быстрых монгольских скакунов бензин кончился. Потому как летом туда на лошадях хрен доберешься, а зимой по замерзшим рекам надо с собой фураж тащить, а то лошадки сдохнут. Монголам понятие "тащить с собой жратву для лошадей" было незнакомо.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 16:54

OlgaN писал(а):
Ср сен 05, 2018 16:41
Монголам понятие "тащить с собой жратву для лошадей" было незнакомо.
Не, они тащили. Тащили в обязательном порядке. Но не очень много. Воровали по дороге. И просто к Новгороду подошли уже весной, когда под ногами есть ещё нечего(и украсть нечего, там леса и селений мало), а вот собственный фураж уже кончился) И самим кушать не особо получается) и лошади начали быстро заканчиваться у них)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 16:58

OlgaN писал(а):
Ср сен 05, 2018 16:41
Лучше у карлы. Она историк.
типааа историк
не помнит не фига карла
Лену слушаем)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Украина!

Сообщение » Ср сен 05, 2018 17:17

Лена Клима Жукова слушала)
#мопеднемой
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 17:37

я тут думала думала и придумала)
ведь реально не понятно что собирался делать Гитлер в России

ну победил, завоевал а дальше? дальше начинаются как раз основные проблемы
и я придумала
ничего он не хотел
его реально вынудили, раздёргали
ведь уму непостижимо, он одновременно воевал в Европе, в России и ещё в Африке повоёвывал

В Европе понятно
последствия версалького договора моральные и материальные
для моральных надо было надрать задницу хотя бы Франции, для материальных ей же
Марокко и Тунис вполне бы обеспечили благосостоянии германии
вспоминаем что тогда ещё была колониальная система
ну и Польша была крайне интересна.
ей отошли исконные немецкие земли

в Африку он попёрся поддерживая своего союзника

в Россию был вынужден рвануть иначе был бы ему всеобъемлющий капец


почему Франция, а не Англия? вспоминаем что именно англичанка гадила снабжая его деньгами и смягчая условия версальского

но как только он завоевал францию Англия уже не могла этого терпеть
Германия и Франция это слишком мощная европейская сила

и его благополучно перенаправили на Россию
что бы мы не показались слишком белыми и пушистыми напомню, что кроме Англии его отлично кормили в СССР
так же надеясь стравить с другой стороной

все пытались им играть, он метался затыкая дыры, в результате никому мало не показалось
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 18:11

ну и в тему картошки)
Изображение
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 18:44

karla писал(а):
Чт сен 06, 2018 17:37
Африку он попёрся поддерживая своего союзника
А как быть с теорией, что он в магию верил.
В Африке искал саркофаги, амулеты ..
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 19:21

Puschkin писал(а):
Чт сен 06, 2018 18:44
А как быть с теорией, что он в магию верил.
В Африке искал саркофаги, амулеты ..
хорошая такая теория, я люблю такие, рен тв рулит, очень люблю рен тв, вот и сейчас оно у меня фонит)
аненербе, разумовский.. это писатель у нас такой есть очень аненербе уважает, жаль пишет коряво
и искал он амулеты и магию с помощью танковой армией роммеля и исключительно отпиздевая англичан, как раз через некоторое время и с Россией пришлось воевать...
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 20:21

Щас домой доберусь и погуглю :-)
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 22:13

karla писал(а):
Чт сен 06, 2018 19:21
хорошая такая теория, я люблю такие, рен тв рулит, очень люблю рен тв, вот и сейчас оно у меня фонит)
аненербе, разумовский.. это писатель у нас такой есть очень аненербе уважает, жаль пишет коряво
На немецкой страничке не нашла подтверждений.
Зато на русской прям пруд пруди :-)
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134575
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29472 раза

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт сен 06, 2018 22:21

Puschkin писал(а):
Чт сен 06, 2018 22:13
Зато на русской прям пруд пруди :-)
дык!
русские чуваки - чуваки с чувством юмора :-)
тот же Разумовский
уржаться можно
но правда беда, писатель он так себе(
хотя бывают у него озарения
" имярек заметил знакомый силуэт девятки, доел мороженное и подошёл к уёбищу"
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12587 раз

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Пт сен 07, 2018 10:52

Ну да, и тибетские монахи, якобы помогавшие гитлеру, внезапно оказались калмыцкими пастухами, которые таким образом избегали суда за измену.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Puschkin
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 9080
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 00:39
Благодарил (а): 9348 раз
Поблагодарили: 8916 раз

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Пн сен 17, 2018 19:23

Изображение
Нервный срыв — неиссякаемый источник супер способностей или как забить человека до смерти чайным пакетиком.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19572
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6141 раз
Поблагодарили: 5112 раз
Контакты:

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Пт май 19, 2023 22:07

Долго искала, в какую тему это отнести.
Думаю, как раз сюда.

Важное событие! Я впервые публикую на русском языке полный вариант текста, который в западной историографии получил наименование «план голода» или «стратегия голода». Публикация предваряется моей большой статьей о нацистской политике уничтожения и снабжена комментариями. Перевод с немецкого осуществила Ксения Чепикова.

Точное название зловещего документа "Директивы по экономической политике экономического штаба "
«Ост». Он датирован 23 мая 1941 года, до нападения Третьего Рейха на СССР остается еще месяц, но из текста видно, что верхушка рейха УЖЕ согласовала массовое уничтожение миллионов советских граждан. Идея его автора Герберта Бакке в том, что отрезание советских черноземов от неплодородных территорий Северо-Запада и Центра России приведет к чудовищному голоду, который за одну зиму убьет от 20 до 30 миллионов человек.

Американский обвинитель Уитни Робсон Харрис так характеризовал «директивы» на Нюрнбергском процессе:

«На страницах этого документа раскрывается заранее разработанный план убийства миллионов невинных советских граждан путем голодной смерти. В документе ясно указано, что убийство миллионов невинных было преднамеренным. Документ показывает, что этот план убийства должен был проводиться в таком огромной масштабе, что превосходил все границы человеческого представления»

Что особенно важно, в тексте подчеркивается не только экономическая (устранение бесполезных едоков, ненужных для работы на Великую Германию), но и ЭТНИЧЕСКАЯ подоплека уничтожения.

«Многие десятки миллионов в этом регионе станут излишними и умрут или будут вынуждены переселиться в Сибирь. Все попытки спасти это население от голодной смерти посредством переброски излишков из черноземной зоны могут быть осуществлены только за счет снабжения Европы. Они подорвут стойкость Германии в войне, помешают Германии и Европе преодолеть блокаду. На этот счет должна быть абсолютная ясность... Ни на минуту нельзя забывать, ЧТО ВЕЛИКОРОССЫ, ВСЕ РАВНО ПРИ ЦАРЕ ИЛИ БОЛЬШЕВИКАХ, ВСЕГДА ОСТАЮТСЯ ОСНОВНЫМ ВРАГОМ НЕ ТОЛЬКО ГЕРМАНИИ, НО И ЕВРОПЫ. ОТСЮДА ТАКЖЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО РЕГУЛИРОВАНИЕ РЫНКА И НОРМИРОВАНИЕ ПРОДУКТОВ ДЛЯ ЭТОГО РЕГИОНА (то есть для России) ИСКЛЮЧЕНЫ, ПОТОМУ ЧТО ТАКОЕ НОРМИРОВАНИЕ ОЗНАЧАЛО БЫ, ЧТО У НЕМЕЦКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО ОБЯЗАННОСТИ ПЕРЕД НАСЕЛЕНИЕМ. ПОДОБНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ ЗАРАНЕЕ ИСКЛЮЧАЮТСЯ».

Иными словами мы не будем кормить русских в том числе просто потому, что они русские, а значит извечные враги Германии и Европы.

Еще один важный фрагмент, который советская цензура и не думала публиковать, звучит так.

«ПОСКОЛЬКУ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЛИНИЯ НАПРАВЛЕНА ПРОТИВ ВЕЛИКОРОССОВ, ВАЖНОЙ ЗАДАЧЕЙ СТАНОВИТСЯ ВЫТЕСНИТЬ ВЕЛИКОРОССОВ В ЛЕСИСТУЮ ЗОНУ, (ТО ЕСТЬ В НЕЧЕРНОЗЕМНУЮ ЗОНУ ГОЛОДА - Е.Я.) А ОСВОБОЖДИВШИЕСЯ КОЛХОЗЫ ЗАНЯТЬ МАЛОРОССАМИ».

Из этой «политической линии» выросло уничтожение голодом советских военнопленных, блокада Ленинграда и голод на оккупированных территориях. С ней же тесно связано сожжение деревень и политика выжженной земли, то есть разные ипостаси нацистского геноцида против коренного населения.

Текст опубликован в сборнике «Нацизм на оккупированных территориях Советского Союза», обязателен к ознакомлению и (на мой скромный взгляд) включению в учебники истории.


Егор Яковлев. Телеграм - канал Цифровая история.
https://t.me/egoryakovleff/5889
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19572
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6141 раз
Поблагодарили: 5112 раз
Контакты:

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Чт авг 10, 2023 00:04

Российское военно-историческое общество (РВИО) опубликовало полный текст заявления Гитлера о плане геноцида славян.

Эксперт РВИО и руководитель проекта «Цифровая история» Егор Яковлев нашел разговор Гитлера с Антонеску, состоявшийся в Берлине 27 ноября 1941 года, и перевел его на русский язык. Оригиналы записей хранятся в архивах Национального совета по изучению архивов безопасности в столице Румынии Бухаресте.

• В документе сообщается о планах фюрера по «биологической ликвидации» славян. Это также неофициально подтверждает все зверства, совершенные нацистами с осени 1941 года на территории России, Украины и Белоруссии.

Отрывок из беседы Гитлера с Антонеску:
🖊"Вы правы, славянская проблема биологическая, а не идеологическая, как вы сказали. Борьбу со славянами должны вести все европейцы."
"В Европе будущего должно быть только две расы: латинская и германская. Эти две расы должны работать вместе в России на уничтожение (буквально -
dărama, сметать). Нельзя действовать против России с юридическими или политическими формулами, потому что русская проблема гораздо серьезнее, чем многие предполагают, и мы должны найти решение, чтобы колонизировать и биологически уничтожить славян.
Вот почему все европейские народы должны работать сообща в борьбе со славянами и завтра вместе преобразовывать Россию для Европы».

С полным текстом переговоров можно ознакомиться на портале «История РФ».

Источник: https://t.me/RVIORF/3066

И на немецком:
https://t.me/infodefGERMANY/5398
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12587 раз

Re: История. Факты и не факты

Сообщение » Вт мар 26, 2024 10:27

https://edition.cnn.com/2024/03/21/asia ... GLpROuvC0I
В Средние века сейчас из Монголии выплеснулась бы очередная орда.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Ответить