Цветы жизни. Про детей и их матерей

[karla]

подождёт конечно)
я вообще спросила. Привели)) ребёнка из дет сада. мамо уставшее Ну после работы и тем более делания карьеры оно нормально, мужу сказать я устала я работала это нормально. Я не ёрничаю_) это правда нормально)
а ребёнку?

в дет садах по идее кормят как на убой, хотя всё равно есть дети которые там не едят
ну и + ужин дома это ужин дома. Семейные ценности. совместное принятие пищи и прочее прочее))

[Binom]

Если серьезно, я считаю, что на этот вопрос нет однозначного ответа. По ситуации. Если все сытые (и даже муж, потому что пришел с деловой встречи, которая проходила в ресторане), то зачем всех насильно кормить? Даже ради традиций. Можно чаю попить (разливает тот, кто лучше стоит на ногах). Можно вместе посидеть, фильм посмотреть или просто каждый своим делом занят. Сейчас, правда, в этом случае каждый скорее всего уткнется в свой комп или планшет, включая ребенка. Но это уже не вопрос маминой карьеры.
Если все хотят есть, можно приготовить что-то по-быстрому, наделать бутербродов или заранее заказать ужин в ресторане.

В общем, именно в приготовлении ужина я не в состоянии увидеть проблему.

Пы.Сы. Ребенок в этой схеме, конечно, важное звено. Однако представьте: ребенка в семье еще нет или, наоборот, все дети выросли и сами где-то шляются. Или у них вообще уже свои семьи. Короче, нет задачи "накормить ребенка". Значит ли это, что взрослые члены семьи не нуждаются в нормальном ужине? Ну раз-два можно перебиться какой-нибудь ерундой, но не каждый день. Гастрит будет. Возьмем вообще одинокую женщину. Или мужчину. Оба делают карьеру. Все равно надо что-то есть и желательно полезное. Значит это кто-то должен готовить. Или кухарка, или сам.

[karla]

ужин один из моментов В общем действительно не самый важный. Хотя показательный

[Binom]

Вопрос что именно он показывает. Пока не вижу каким образом карьера мешает ужину.

[karla]

ужин карьере)

мне повторить всё что я писала в предыдущий раз? там то мы не только о мужьях говорили. но и о детях)

[Binom]

Не надо повторять, я все помню. Но мне кажется, это опять к вопросу о вреде категоричности. В наше время отработана далеко не одна схема благополучной семьи, а, как минимум, несколько. И на мой взгляд нет необходимости загонять всех в какую-то одну.

[karla]

так я и не загоняю)) у меня как минимум возможностей таких нет))

но я говорю что карьера для женщины несколько сложнее чем для мужчины

[Binom]

Карьера для женщины "несколько сложнее", чем для мужчины прежде всего потому, что предполагает повышенный уровень агрессивности и вообще неординарности. Если эти качества присутствуют, то женщина мыслит категориями не проблем, а задач и решает их. А еще она не склонна к рефлексии. Поэтому если у ее детей и будут проблемы, то в первую из-за характера мамы.
А то, о чем мы говорили - это просто работающая женщина.

[karla]

хорошо работа для работающей женщина несколько сложнее чем работа для работающего мужчины)
при этом для большинства работающих женщин работа это необходимость материальная и что бы не закиснуть
для большинства мужчин работа это всё таки карьера

[Charly]

Возьмем вообще одинокую женщину. Или мужчину. Оба делают карьеру. Все равно надо что-то есть и желательно полезное. Значит это кто-то должен готовить. Или кухарка, или сам.

Я не готовлю. Вечером после работы и конюшни так точно. И вообще готовлю крайне редко и по настроению и отнюдь не полезное.)))) Пока жива вроде.

вот когда Дашка не ходила в дет сад, сады работали до четырёх вечера. я в принцип не понимал какой в них смысл Ну кроме как групп для общения

Когда я в школе училась та же фигня была. Но на скмом деле группы для общения не так уж и глупо. Опять таки приводя в пример мою подругу - до четырех ее сын почти не говорил, думали проблемы с развитием (хотя говорил он очень правильно, просто редко и обрывками фраз, предпочитая жесты). Отдали в сад (тот самый до четырех, благо подруга фрилансер) и парень начал болтать не затыкаясь, выкладывая новости из садика. Песочн ца во дворе такого эффекта не дала.

А вообще у нас с Ирой очень сходные тточки зрения получились.))))

[karla]

Возьмем вообще одинокую женщину. Или мужчину. Оба делают карьеру. Все равно надо что-то есть и желательно полезное. Значит это кто-то должен готовить. Или кухарка, или сам.

я почему сразу это пропустила

поэтому, обычно, карьеру делает один из
Другой готовит
мы все знаем примеры когда делающий карьеру женщина. а готовит В широком смысле слова. мужчина

иногда это даже обосновано. у меня есть знакомая семья. воцерковленная. понятно атм мужик рулит Моё глубокое убеждение. что если бы в той конкретной семье рулила женщина было бы всё намного более стильно))

но обычно и более логично и более естественно, когда мужчина делает карьеру)
и во все не потому что он хуже готовит

Когда я в школе училась та же фигня была.

ну это примерно одно время

Но на скмом деле группы для общения не так уж и глупо.

совсемне глупо, а очень даже умно

я замещала Дашке это всякими там занятиями и спортами

не знаю насколько это помогло заместить. Всё таки там общение не такое безудержное

но в её время когда надо было ходить в дет сад был выбор или дет сад или доп занятия. Детский сад не мог компенсировать

[Charly]

Мне кажется у нас с твоей дочерью больше десяти лет разница, но в широком смысле наверное да, время примерно одно. Я захватила его начало, а Даша конец.
Занятия тоже хорошая вещь. Общаться мы на всяких ханятиях тоже общались, если была возможность. И хорошо, когда она была.)))

[karla]

Мне кажется у нас с твоей дочерью больше десяти лет разница,

ну ты же пишешь когда ты в школе была ты в школе у неё как раз детсадовский возраст

[Charly]

Ну да, не уточнила, что имела вввиду младшую и ссреднюю школу.))) В старших классах я уже мимо садиков не ходила и не в курсе что там и как было.

[Rovena]

Одно из самых ужасающих воспоминаний моего детства - это садик.
Более того, еще одно воспоминание, как уже в школе мы в садик забрались я хз зачем, потусить, пока нас сторож не прогнал. И вот я сижу на веранде, вокруг наш садиковский забор, и как накатило на меня опять это ощущение полной безнадеги, беспомощности, когда твоя жизнь в руках каких-то странных людей, у которых настроение меняется по им самим известным причинам.
Жуткое ощущение. Пожалуй, при всей безоблачности моего детства, взрослой быть мне больше нравится.

[karla]

я тоже дет сад крайне не любила)

но думаю что если сразу пошла в школу то было бы ещё хуже

[Rovena]

я тоже дет сад крайне не любила)

но думаю что если сразу пошла в школу то было бы ещё хуже

Ну, у нас еще дет сад был такой... не сильно билишный :D
совок совком.
В школе тоже были нюансы.

[karla]

дык и у меня билишности не наблюдалось)

[Binom]

Прочитала Ровену и вспомнила, что как раз в детском саду поняла, что власть воспитательницы над 30 детьми - это нифига не власть! Даже если она страшна как смертный грех и имеет манеры надзирательницы (у меня такая была года в 4 и не слишком долго, но оставила яркие воспоминания), ей просто за всеми не уследить.)))) А если еще и научиться не привлекать внимание, то вообще свобода!
Понимаю, что я вроде бы сама себе противоречу, но на самом деле правда и то, и другое.
В коллективе, который не выбираешь, я тоже что-то такое себе прокачала. Не знаю как это назвать, но полезное. Во всяком случае при домашнем воспитании у меня был немаленький шанс вырасти абсолютно беззащитной.
А то чувство, которое описывает Ровена, у меня было в детстве по отношению к врачам.))))))

[karla]

[Smile]

[tekinka007]

Сижу, читаю ваши детсадовские воспоминания и пытаюсь вспомнить, как было у меня. Из отрицательного, что я ненавидела - ранние подъемы в сад, это просто жесть, при том, что я ложилась спать в 9 вечера и довольно быстро засыпала. Вставала... не помню, кажется в 6.30, с огромными усилиями со стороны мамы.
Еще в саду я не любила дневной сон и практически никогда не спала, а воспитательница иногда заходила и возмущенно спрашивала зловещим шепотом "Ты почему не спишь? Быстро спи!"
Вот маразм же, согласитесь, как я могу быстро уснуть, если не хочу спать?
А еще во время тихого часа нам не разрешалось ходить в туалет. Лежи и терпи (может еще и поэтому я не спала?)

Иногда ставили в угол, а один раз меня заперли в наказание в кладовке, где хранилось постельное белье и раскладушки. Кажется, я мешала спать и меня там закрыли. Без света. И по-моему, я была в трусах и майке. Остались воспоминания - темная кладовка, свет пробивающийся из щелей освещает полосатые матрасы, сложенные рулончиками на полках, но мне не страшно.

Есть заставляли. Ненавидела манную кашу комками и сыр. Маме на меня даже жаловались, -мол, тараканов развожу, потому что я сыр прятала в выдвижных ящиках столов (мы ели за такими столами). Я прям даже помню, как я прятала этот сыр.

Тем не менее вечером меня было трудно забрать из сада "Ну мам, подожди, я доиграю". И мама сидит и ждет меня: "Насть, ну ты скоро? Давай иди одеваться".
Вообще я довольно много помню из своего детсадовского детства. В сад ходила с 86 по 91 год.

[Charly]

Какие-то у вас стремные садики были.))) Может отсюда и негатив к идее?

[tekinka007]

У меня кстати никакого негатива от садика не осталось. Ну вот были такие минусы, которые никак не задевают мою душевную организацию. Не хочу сказать, что стоять в чулане в трусах - это гуд и отличный метод воспитания. Но никакой душевной травмы мне это не принесло. Уверена, если я об этом расскажу маме, она ужаснется и спросит, а почему я ей не пожаловалась?

[Charly]

Мы по чуланам сами лазили.))) А наказания были формата поставить в угол или поскдить на стул посреди комнаты пока все играют. И неприятно и никаких последствий.