Давайте делиться!

[karla]

знаешь сначала на картинке потом в жизни. Типа к картинке привыкли и вот к таким пидоразам по жизни привыкнем

[tekinka007]

Не дай Бог! Я за брутальных мужиков, который могучи, вонючи пахнут максимум хорошим табаком и дорогим одеколоном, а не "чудесно унисексиком" и волосаты. Ну и в нормальной физической форме.

[karla]

вот вот. мальчик девочка это кошмар какой то

[Gloria]

А я не столь нетерпима.
Я на йогу хожу с дядями, которые - о ужас! - бреют подмышки.
И меня это ни разу не шокирует. Мы там в разных асанах стоим, св том числе с поднятыми вверх руками, иногда довольно близко друг к другу, созерцать заросли мне было бы гораздо неприятнее. А если подмышки можно, то и ноги тоже. ИМХО.

[karla]

нет, брить подмышки это святое. только уроды их не бреют)) а вот ноги.. ну тогда ещё и грудь и зону бикини)) или как она у мужчин называется.
Хотя меня не так их ноги взволновали. как то что на них одето

[Gloria]

Да, заборы у них зачетные!

[Наглый Чайник]

я сколько живу, не понимаю, почему высокая мода обязательно должна быть страшной и отталкивающей. Такой, чтобы в голову не пришло надеть подобное. в чем тут высокость-то? в соревновании, кто лучше изуродует модель. я сейчас не про данные картинки, а в принципе.

[Gloria]

я сколько живу, не понимаю, почему высокая мода обязательно должна быть страшной и отталкивающей. Такой, чтобы в голову не пришло надеть подобное. в чем тут высокость-то? в соревновании, кто лучше изуродует модель. я сейчас не про данные картинки, а в принципе.

Вы знаете, а вот с моей точки зрения это элегантно и даже красиво. И кто сказал, что ваш вкус точнее и вернее моего (как и наоборот)? Ну, кому-то нравится, а кому-то нет, вот и все!

[karla]

это полное нарушение гендерных основ мироздания0)

[Gloria]

это полное нарушение гендерных основ мироздания0)

Ну не ожидала услышать такую ерунду от историка!
Древние египтяне, ассирийцы, греки, римляне и пр. и др. носили туники в течение веков и тысячелетий, а штаны считали варварской одеждой. И основы мироздания совершенно не нарушались.
Кстати, еще 100 лет назад женщины в нашей части Ойкумены не носили брюк. Ну это уж избитый и банальный пример, прошу меня извинить, что привожу его.

[karla]

мне кажется что здесь совсем другая подоснова. Др Египтяне и прочие не были изнеженными метросексуалами. И даже если они предпочитали мальчиков)) а и такое бывало и не было чем то особенным, это не мешало им оставаться мужиками.

чем меня бесит Македонский от американцев там такой изнеженный рефлексивный гей, а отнюдь не завоеватель Ойкумены.
мир. наверное к сожалению, изменился

и то что тогда несло одну смысловую нагрузку сейчас совершенно другую.

про брюки для женщин уела))
но...
во первых женщина себе может позволить более))
и потом девочка-мальчик это прикольно
мальчик-девочка это не жизнеспособно))

[Gloria]

Вера, это все - твои личные субъективные представления.
Какие там были египтяне, греки и Македонский - мы понятия не имеем. Может, и среди них был некий процент метросексуалов (тут важно вспомнить, что корень "метро" не имеет отношения к нашей подземке). А может, и не было. Жизнь была несколько другая вообще - это да. Конечно, мир меняется. Но ни тогда, ни сейчас ношение мужчинами женского платья не потрясало основ мироздания. Да и не было оно никогда специфически женским, вот в чем дело. Это, кстати, христианство стало внедрять идею о специально женской и специально мужской одежде.

Что же до всех этих "мальчик - девочка", то и это твое представление. В древнегреческом театре все женские роли исполнялись мужчинами. В Средние Века женщин сжигали за ношение мужской одежды, а вот мужчины могли в балагане играть в женском платье...

[Charly]

Мальчик-девочка просто непривычно. Думаю так же как когда-то женщина в брюках.))
По мне так скорее забавно.

[Наглый Чайник]

Gloria, а не о юбках на мальчиках. Я о цвете, крое, пропорциях. Огромные варежки уродуют фигуру делая ее гориллоподобной. Не всегда красота - это биологическая целесообразность (по Ефремову). И диспропорции могут быть красивы. Но шо-то как-то... даже если в высокой моде красивости есть, они для меня теряются в подобных отталкивающих (меня) творениях.
Да, о вкусах не спорят, и показы высокой моды собирают тысячи поклонников. Просто я озвучила свое личное мнение.

[karla]

Gloria
стоп! в древние времена мужчины не носили женское платье. они носили своё мужское. Да оно было не в виде штанов, но это было мужское платье

и не думаю что если бы они одели женский вариант они бы не удивили современников.))

и конечно мои догадки. но они как бы на закономерностях строятся. нельзя завоевать половину известного в те времена мира будучи истеричкой))

они исполняли роли женщин в театре. в древней Греции разве мужчины? ну ладно не важно. исполняли роли а не жили в роли девочки

Charly
не фига не забавно по мне когда мужик обет в оборочки.. ну вот такой я консерватор))
мне надо чтобы он мамонта охотил а не в оборочках щеголял))

[Gloria]

Gloria, а не о юбках на мальчиках. Я о цвете, крое, пропорциях.

Так и я о том же.

Вера, да много тысяч лет не было разделения на мужское и женское платье, вот в чем фокус.
Но даже если исходить из разделения, то возвращаемся к женщинам в брюках и прочей мужской одежде.
В общем, всегда сначала непривычно - тут полностью согласна с Charly.

[karla]

да ладно чего это не было? куда же оно делось?

[Gloria]

да ладно чего это не было? куда же оно делось?

Никуда не девалось. Его просто не было в течение всего первобытно-общинного периода. Посмотри на нынешние африканские или австралийские племена, находящиеся на первобытном уровне: у них тоже вся одежда - юбка или набедренная повязка и у М, и у Ж.

[karla]

так мы о первобытно общинном или о древней греции?))

ладно пусть будет первобытно общинный)
как только человек одел шкуру для тепла он конечно не слишком делил её на женскую и мужскую но как только эта шкура стала привычной то тут деления пошли. Это нормально для развития общества делить одежду на женскую и мужскую.

и даже если одежды минимум то отличаются обереги, украшения. раскраска тела, причёски.
Мужик древний ни когда не станет раскрашивать тело как женщина. Иначе его будут принимать за женщину.)) а это же не гуд?

вот абориген нов Гвинее
по моему чисто мужской костюм не смотря на первобытность и малость одежды))
http://www.interesmir.ru/wp-content/upl ... dec_XL.jpg

а вот женский
http://www.interesmir.ru/wp-content/upl ... d80_XL.jpg

и не фига они не поменяются. Мальчик до инициации будет носить костюм ближе к женскому и всей душой стремиться к мужскому))

[Gloria]

Мы об эволюции костюма на разных стадиях развития цивилизации.
При желании, в и-нете можно нарыть кучу мужчин-аборигенов в юбках. )))

Ну хорошо, соглашаюсь, что вот именно сейчас в тенденциях высокой моды наметилось сглаживание противоречий между мужским и женским костюмом. Но, во-первых, высокая мода - это представление, по улицам массово так ходить не будут, во-вторых, не это разрушит цивилизацию.
Кста, мужички на подиуме - с мужскими стрижками, без косметики и украшений. Так тебе легче?

[karla]

да так мне немного легче0)

даже если абориген в юбке это мужская юбка)0 ты ещё килт вспомни)) Но килт не женская одежда.

А история цивилизации в том числе и в такой малости. Взрослый мужчина не может хотеть выглядеть как женщина или как ребёнок. Потому что они слабее. Взрослый мужик может хотеть выглядеть только сильнее.
а вот женщина может позволить себе мужскую одежду. Из тех же соображений и ребёнок взрослую.
быть сильнее, лучше. взрослее. но не наоборот

[Gloria]

Да, но шотландцев в килтах и др. греков в туниках никто и не воспринимал как слабых! Учитывая, что женщины носят брюки, очень может статься, что лет через 300 никто уже и помнить не будет, что юбка - одежда слабого пола. Тем более, что на фото платья - строгие и традиционно мужских цветов.

Ну а то, что роли полов стали меняться и границы между ними стираются - так это уже факт жизни.

[karla]

угу мужских Особенно розовый ажурный свитер и голубые халаты)))
не фига не меняется и не стирается. Это биологический факт. можно строить любую надстройку, но биологию так просто не пришибёшь

[Gloria]

Свитеры и халаты по определению унисекс. А платья вполне себе серые.
А зачем менять биологию? Достаточно менять психологию и восприятие социальных ролей. А это уже поменялось.

[Charly]

karla а если нормальный брутальный мужик, но в оборках? В розовых?
На подиуме понятно достаточно специфичечкие кадры - работа требует.