Разговоры о Больших Кошках.

[LLL]

Как-то часто пересекаются темы жратвы и размножения))
К чему бы это?

[Rovena]

Для чего сделано наше тело? Да ХЗ.
Есть, например, теория, что главная биологическая задача особи- передать свои гены в поколениях, а тело лишь в помощь генам.
Тогда мы для размножения))
И если обжорство мешает размножению, с ним надо бороться, а если помогает, то обжираться))

Из "понедельника" Стругацких опять же:

"- У меня есть один знакомый, - сказал Эдик. - Он утверждает, что человек - это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона."

[karla]

И если обжорство мешает размножению, с ним надо бороться, а если помогает, то обжираться))

мешает конечно))

Rovena
по коньяк - прекрасное

[Лазурный]

Меня, как Иру, отец в детстве упорно приобщал к спорту. Не слишком успешно, кстати, все это осталось на уровне физкультуры. Но с возрастом я оценила физическую нагрузку. Как средство получения удовольствия, переключения мозгов. И как лекарство. Просто при разных проблемах физуха разная.
Так что вот в детстве не сработало, но куда-то на подкорку записалось и всплыло.
Когда с меня тут гипс сняли и нагружаться разрешили, на меня просто эйфория напала. Инструкторы меня из зала практически выгоняют.))

А отец, кстати, по любому поводу бегать уходил. Что называется, и в горе, и в радости.)) Пробежит десяточку, возвращается усталый, веселый и довольный. Или гантели в руки. Или йогу, ну, простенькую, какую знал. Мне в детстве это казалось чудачеством. Сейчас я смотрю на это другими глазами.

[karla]

ну вот смотрите что получается. Иру приобщили в детстве Юлю так... на подкорку записали. Меня не приобщили от слова совсем. а мы все здесь. ну себя спортсменом не назову конечно)) но физкультурник так точно))
то есть вообще как бы не важно что атм было в детстве...
у меня сестра есть двоюродная)) не удивляйтесь их у меня много и они все разные))
её родители были классические "спортсмены" выходного дня
зимой на лыжах на уикенд куда-нибудь с палатками. летом на байдарках. Отпуск в том же стиле.
Дочь всегда брали с собой. Она не-на-ви-дет всё это. От всей души

[tekinka007]

Вобщем, один из выводов - ты ешь больше, чем тебе нужно от скуки. В моём случае это реально так. У меня безумно скучная работа, и печенька - это способ развлечь себя. Тупиковый конечно, и самое лучшее средство, это сменить работу на более интересную.
Когда я занята чем-то интересным, то времени и желания поесть не возникает до тех пор, пока желудок от голода не сведёт.

[karla]

ну в общем да)) и можно забить на скуку и не есть)) а можно заменить скуку чем то не скучным и опять не есть))

[tekinka007]

Читаю и кошусь одним глазом в телек, идут новости по Москве 24. Задумалась, покопалась в памяти - ну вот не помню я ни одного толстого журналиста, из тех, кто постоянно делает репортажи.

Ещё вспомнила - часто слышу жалобы, что вот, после родов набрала и сбросить не могу.Тут в выходные были у друзей, у них в прошлом году родилась дочка. Я на Яну смотрю - ну стройняшка! Как так, все же жалуются, что после родов вес согнать не могут. Ну и спрашиваю: " ты на диете что-ли сидишь?" - "Да что ты, какая диета, я с Эвелиной весь день кручусь-кручусь, по дому забот тоже много - приготовить, постирать, убраться, гуляем мы с ней каждый день по три часа, в общем, весь день в заботах, я даже поесть частенько забываю. До беременности весила 55 кг, а сейчас вот 50, я не набрала, а наоборот скинула."
Это к вопросу о том, как связан интерес к тому, чем ты занимаешься и частота и обильность приёма пищи. Яне очень нравится возиться с дочкой и она пока совсем не хочет на работу.

[Binom]

я думаю что мы, помним что под мы имеется ввиду и я)), слишком много упираем на удовольствие. наше тело конечно для них создано, но не исключительно. Оно для выживания сделано, для добычи еды. для защиты. удовольствие где то там на стописятом месте

Вот именно из твоих слов очевидно, что удовольствие таки на первом месте. Потому что у нас в мозге есть эволюционный механизм, который награждает нас гормонами удовольствия за все это. За движение, за борьбу, за риск. Иначе зачем столько людей становится экстримальщиками?
Наш спор местами похож на обсуждение любит ли лошадь работу и почему она вообще работает? За сахар? За сухарик? За почесушку? Или потому что ее все время бьют секцией от забора, а на время работы прекращают?
А на самом деле лошадь работает за работу. То есть в самом процессе работы для нее содержится основное вознаграждение. Сухарики и почесушки или секция от забора - хорошо, но только для установления первичного контакта.

А люди чем хуже? Высшие теплокровные вообще очень похожи, можно смело проводить аналогии очень во многих случаях. Человек способен получать удовольствие не только от пива и дивана, но и от работы. Прям как лошадь. Причем, чтобы получить настоящий кайф, надо не спустя рукава, а выложится. Кто этого не понимает и не умеет, тот вообще не умеет жить и не знает что такое настоящее удовольствие.

Остальное потом напишу.

[Mielga]

Это к вопросу о том, как связан интерес к тому, чем ты занимаешься и частота и обильность приёма пищи. Яне очень нравится возиться с дочкой и она пока совсем не хочет на работу.

Думаешь, большинство своих детей на дух не переносят?)))

Беременность и климакс меняют гормональный фон. Щас, конечно, придёт Вера и скажет, что это всё сочинения тех, кто отказывается бегать и не жрать, но современная наука утверждает, что это таки правда. Гормоналка развлекается у всех по-разному. Соответственно сравнивать разные организмы не вполне корректно.

Причем, чтобы получить настоящий кайф, надо не спустя рукава, а выложится.

Поддерживаю!

[karla]

Binom
Ирк у меня такое впечатление что мы говорим об одном и при этом спорим))
Экстремальщики как раз потому что тушке на диване и за компом не хватает борьбы за выживание)) а удовольствие она по идее именно от этого получает. еда вторичная Еда как награда за выживание)) ну или выжившим

про беременность я как раз после родов набрала. сейчас толко не вздрогнете 30 кг))
потом скинула по простой причине отсутствия еды дома))
и гормоны гормонами, а вот ... короче то что Настя написала всё правда. у меня матерински инстинкт почти на нуле тусование с ребёнком ни радовало ни разу. результат на лице и не только))
а гормоны были реально не прияём.

приятельница есть. мать пятерых детей. после четвёртого не разжирела но форма какая бы то нибыло уплыла навсегда. Она решила что это всё и навсегда всё таки четверо детей. гормоны опять же. Поехала с ними отдыхать в Крым на месяц и каждый день до моря 2.5 км в низ и от моря вверх. с младшей на руках.
вернулась как будто ей 18))

[Mielga]

и гормоны гормонами, а вот ... короче то что Настя написала всё правда. у меня матерински инстинкт почти на нуле тусование с ребёнком ни радовало ни разу. результат на лице и не только))

Выборка из двух человек - это, конечно, показатель))))))

[tekinka007]

Полин, из трёх )
есть четвёртая - моя подружка, которая после родов здорово поправилась. Ну пивко там, чипсики, покушать вкусно любила. Фитнес, говорит, не помогал. Тоже на гормоны жаловалась. А как-то встала на весы и ужаснулась - 95 кг при таком же как у меня росте 170. Бросила жрать - кусочек варёной курицы, трава всяческая, изредка сухое красное. За год скинула до 70-ти. А потом опять забеременнела и забила, ну и конечно же опять набрала. Сейчас не парится по этому поводу, только теперь знает, что не с гормонами у неё были проблемы )

[Mielga]

Пивко с чипсиками после родов? оО
Жаловаться на гормоны и иметь гормональные проблемы - это две большие разницы.

Вот почему кто-то в первый день месячных - как огурчик, а кто-то скорую вызывает?

Я не к тому, что я с вами не согласна. Я к тому, что я не согласна с вашей категоричностью. Потому что нельзя о таких вещах судить однозначно. И тем более не очень корректно судить с позиции, например, спортивного человека. Вроде, все понимают, что на самом деле у всех разные способности. Или все одинаковые, а результат регулируется тока отношением и отсутствием лени?)) Тогда и лошади должны, при правильной подготовке, бегать БП и прыгать высокие маршруты вне зависимости от экстерьера.

[Binom]

Binom
Ирк у меня такое впечатление что мы говорим об одном и при этом спорим))
Экстремальщики как раз потому что тушке на диване и за компом не хватает борьбы за выживание)) а удовольствие она по идее именно от этого получает. еда вторичная Еда как награда за выживание)) ну или выжившим

Естественно мы об одном и том же. Только ты не любишь психоанализ, а я люблю. Мишка и мой папа тоже его не любят потому что считают, что до всего этого может додуматься любой путем простой логики. Но это потому что они слишком умные. Они аж поладили. Чтобы мой папа зауважал моего мужа, муж должен обладать совершенно исключительными интеллектуальными способностями.

А тем, кто не такой умный, что делать?

Я еще сегодня днем на работе догадалась почему ты против. Ты считаешь, что если человек начинает копаться в себе, то он рискует никогда не перейти к действию. Такое может быть. А уж насчет

вот представь на тренировке у тебя всадник на предложение согнуть лошадь начинает.
- у меня попка толстая, ножки короткие. ручки кривые. я не могууу.
а надо просто согнуть лошадь. толстой попкой. короткими ручками и кривыми ножками.
не надо копаться в себе, надо сделать

это ты не сыпь мне соль на сахар, а?

Чо мне представлять-то? Я это регулярно имею на протяжении лет пятнадцати.
Коротенькие ручки-ножки, возраст, проблемы со здоровьем...

Ты говоришь

Есть цель. есть путь. и вперёд.

Но прежде чем "вперед" надо вот именно что понять каким путем. Вот ты говоришь закрыть рот и не жрать. Но совсем-то не жрать нельзя. Что-то надо оставить, иначе сдохнешь. Что оставить? Сколько? Когда? В книжке "Дневник Бриджит Джонс" есть любопытное место. Приятель Бриджит, который тоже решил худеть, спрашивает ее как специалиста какое минимальное количество калорий надо употреблять в день, чтобы не помереть с голоду. Бриджит этот вопрос застал врасплох. Она до этого считала, что лучшая диета - не есть вообще и что люди так не могут исключительно из-за слабой воли.

Ну и на что ориентироваться? На советы в глянце? А они все время разные. То углеводы нельзя, то нельзя без них. То от макарон полнеют, то не полнеют. А уж сколько там "чудо-диет", от которых волосы дыбом. Синица одну приводила в пример и это еще не худший вариант.

Кстати, идея накладывать себе тарелку, а потом половину обратно в кастрюлю, кажется мне наиболее продуктивной из всех. Просто мегаидея. Но в глянце такое не напечатаешь - недостаточно замысловато.

Тогда и лошади должны, при правильной подготовке, бегать БП и прыгать высокие маршруты вне зависимости от экстерьера.

Вот да. Человек, правда, отличается от лошади тем, что у него есть сознательная мотивация. Которая делает чудеса. Однако путь (вернее я бы даже написала с большой буквы - Путь!) может быть не так прост и если тупо пробивать стену головой, можно пробить не стену, а голову.

[karla]

все не одинаковые. кто на траве худеет а кто на белке))
но 90% баб жалующихся на гормоны на самом деле тупо жрут. и думаю я позитивна с процентом

кстати насчёт месячных))
у спортсменок нет такой проблемы)) ну им старты под их цикл не подгадывают. и тут два варианта спортом могут заниматься только те у кого месячные проходят как у огурца или спорт снимает этот синдром

и кстати пробежка реально снимает синдром или как там эта штука называется. а регулярные так вообще его сводят к нулю))можно заменять конями,роликами плаванием и прочем прочем прочем.

[Tatty]

но 90% баб жалующихся на гормоны на самом деле тупо жрут. и думаю я позитивна с процентом

При этом весьма часто случается, что сначала они жрут, а потом начинаются проблемы с гормонами из-за избытка веса.
Насчет процента я лично точно согласна.

[Mielga]

и кстати пробежка реально снимает синдром или как там эта штука называется.

Ага, выбегаешь так из машины скорой и сразу всё как рукой) Вер, ну не все здоровые. У меня тоже движение облегчает протекание, но я же не решаю, что у тех, кого совсем скрючивает - так же.

но 90% баб жалующихся на гормоны на самом деле тупо жрут. и думаю я позитивна с процентом

А я не берусь оценивать процент) Надо узнать у врачей, какой процент тех, у кого гормоналка вообще к чертям летит (думаю, таким минимальное количество), у кого - какие-то заметные изменения (думаю, их может быть и больше отведённых тобой 10%). Ну и есть те, кто не может верно оценить, как жить дальше, когда что-то изменилось: рацион тот, движения столько же, а этого уже недостаточно, ибо (подставить нужное). Ломать привычки, которые раньше давали адекватные результаты, должно быть сложно, мне кажется.

[tekinka007]

Полин, а вот в том и фишка, что многие грешат на гормоны, хотя покушать бяку всякую очень любят.
Мне вот очень помогает отсутствие заправок в салатах, и вообще исключение всего жирного, ну и ещё минус сахар, плюшки-булдочки, газировка.

Слушайте, а меня ещё страшно бесит, когда мне говорят на работе "Ну Настя, тебе-то вообще как-то ограничивать себя в еде грех, тебе вообще ни фига не делается, ты вообще не поправляешься". Мне-то наверное виднее, есть у меня чего лишнее, аль нет. Часть брюк и джинс у меня уже лежат недоношенные - не влазю. Сапоги осенние опять же застёгиваются с трудом, а когда я их покупала, молния в голенище застёгивалась легко и свободно. Один плюс - у меня появился бюст )))

[Mielga]

Полин, а вот в том и фишка, что многие грешат на гормоны, хотя покушать бяку всякую очень любят.

А многие грешат на прокони, хотя не соизволяют грамотно настроить комп)

Слушайте, а меня ещё страшно бесит, когда мне говорят на работе "Ну Настя, тебе-то вообще как-то ограничивать себя в еде грех, тебе вообще ни фига не делается, ты вообще не поправляешься". Мне-то наверное виднее, есть у меня чего лишнее, аль нет.

Ну так и не надо уведомлять весь свет о том, ограничиваешь ты себя в еде или нет)) Тогда и комментов не будет.

[Tatty]

А можно и не уведомлять, все равно советчики найдутся. Мне например постоянно советуют срочно набрать вес. Мне лично кажется, что я лучше знаю, какой вес у меня должен быть, тем более, что он абсолютно точно в пределах нормы. Анорексии и рядом не стояло)))

[tekinka007]

Я вообще молчу ) они там трещат про диеты, а я некстати мимо прохожу )

[tekinka007]

И говорят мне " у тебя генетика хорошая!, вот у тебя мама полная?" Честно отвечаю, что годам к 40 вес набрала, только она в прошлом КМС по спортивной гимнастике. Вес набрала, когда машину купила и ещё пропала необходимость вкалывать на даче, чтобы было чего зимой покушать.

[Rovena]

А можно и не уведомлять, все равно советчики найдутся. Мне например постоянно советуют срочно набрать вес. Мне лично кажется, что я лучше знаю, какой вес у меня должен быть, тем более, что он абсолютно точно в пределах нормы. Анорексии и рядом не стояло)))

а мне, не худеющей, не сидящей на диете, регулярно говорят: КАК ТЫ ПОХУДЕЛА! Причем не "какая ты, Лена, худенькая, стройненькая", а именно с ужасом в глазах "Как ты похудела!!!!"

[Mielga]

А можно и не уведомлять, все равно советчики найдутся. Мне например постоянно советуют срочно набрать вес. Мне лично кажется, что я лучше знаю, какой вес у меня должен быть, тем более, что он абсолютно точно в пределах нормы. Анорексии и рядом не стояло)))

Не знаю, меня никто не пытался комментировать))) Ни набрать, ни скинуть вес не предлагали)

Я вообще молчу ) они там трещат про диеты, а я некстати мимо прохожу )

Ну так и скажи им, что ты себя не ограничиваешь. Нехай завидуют дальше, если они так на диетах помешаны. На словах))

И говорят мне " у тебя генетика хорошая!, вот у тебя мама полная?" Честно отвечаю, что годам к 40 вес набрала, только она в прошлом КМС по спортивной гимнастике. Вес набрала, когда машину купила и ещё пропала необходимость вкалывать на даче, чтобы было чего зимой покушать.

Слушай, ты хочешь от них признания своих усилий? А они тебе кто, что тебя их мнение о себе волнует?))
"Да, генетика супер!", "да, ем всё подряд". Пусть верят, что ты с ложкой во рту родилась))