прокони пали? Певец поет и танцует

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: Sinica, karla

Автор
Сообщение
Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 10:17

Юль, мне интересно по какому вопросу я настолько критично разошлась с Верт, что ты отправила меня к ней учиться? :-):
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Hitman
не в сети
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 438 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 10:52

Binom писал(а):Юль, мне интересно по какому вопросу я настолько критично разошлась с Верт, что ты отправила меня к ней учиться? :-):
Ир, не разошлась так или иначе.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 11:02

Binom писал(а):Юль, мне интересно по какому вопросу я настолько критично разошлась с Верт, что ты отправила меня к ней учиться? :-):
Hitman писала Летучей, что если та не задумывается, под какую ногу в какой момент облегчается на рыси - то она не работает лошадь, а просто катается.
Еще один момент, в котором, я подозреваю, у вас могут с Hitman возникнуть разногласия - это по поводу того, как держать трензельный повод и мундштучный/скользячный.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Hitman
не в сети
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 438 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 11:06

Я только что говорила с Ирой. Разногласий нет вроде. Номммм
Ровена, вы милы ))

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 11:55

Hitman писал(а):Ровена, вы милы ))
:du_ma_et:
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 13:16

Rovena писал(а):Hitman писала Летучей, что если та не задумывается, под какую ногу в какой момент облегчается на рыси - то она не работает лошадь, а просто катается.
Гы. Я просто катаюсь.))) ПАричем не только сейчас, когда это так и есть, а даже когда шла подготовка по схеме и мы пытались учить боковые и прочие радости жизни. :-)
Более того - ДВА моих тренера - бывший и нынешний просто катались. Хотя оба вдумчиво и по пунктам разъясняли мне в каких случаях под какую ногу надо облегчаться, но потом, посмотрев на мое лицо велели мне на это забить и заморачиваеться на это только если лошадь идет заметно лучше при облегчении под конкретную ногу.
Так что я забила. :-) А сейчас вообще норовлю перестать облегчаться и толкать животного жопом.)))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 139460
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24966 раз
Поблагодарили: 32533 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 13:19

вот интересно вообще не думаю под какую ногу облегчаюсь))
нет иногда попадаются тренера которые требуют облегчения под определённую ногу. Мне несложно им приятно)
я в какой то момент даже озадачилась проблемой как надо.
Обнаружила тут же две школы мысли. Одна говорит тоооолько под внешнюю. другая не мене настойчиво тооолько под внутреннюю))
я и забила))
но если тренеру надо, то ради бога. с радостью))

а пока не требуют значит я просто катаюсь)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 13:32

karla писал(а):Обнаружила тут же две школы мысли. Одна говорит тоооолько под внешнюю. другая не мене настойчиво тооолько под внутреннюю)) я и забила))
Вот да. Причем мне два тренера объяснили высший смысл обоих вариантов.
Мне тоже не сложно облегчаться под ту, под которую хочет тренер, но если тренеру это не надо, то я катаюсь.))) А тренеру это не надо.))) Тренеру надо, чтобы я села в седло и вытолкнула коня из-под себя в таком виде.))) Не вставая из седла.)))
Оно вам надо?

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 16:43

Вывод отсюда такой, дамы :D Что никого ничему учить, и даже высказывать свое мнение на форуме, пока вы не выучились у мадам Верт, вы не имеете права! А то ишь! Облегчаются все, как ни попадя, а туда же!
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 139460
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24966 раз
Поблагодарили: 32533 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 16:46

причём учиться у Верт надо одной конкретной вещи. Облегчаться под ногу. под какую уже не важно))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 16:52

karla писал(а):причём учиться у Верт надо одной конкретной вещи. Облегчаться под ногу. под какую уже не важно))
Да? Мне показалось, что важно именно под какую :D
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 17:04

О,ногаа! Мое больное место! Нас учили ногу периодически менять,чтобы равномерно нагружать и развивать лошадь.Даже в полях следить за пересадкой на разные ноги. Тренер говорил,что неважно на какой сидишь,лошадь должна уметь работать под любой ногой облегчения. Ну я так и езжу. А сколько я наслушалась обвинений в дилетантизме из-за этого! И ехидного, что я тоже "просто катаюсь" ))) и что прям по этой ноге вот прям с ходу виден весь опыт всадника...

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 139460
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24966 раз
Поблагодарили: 32533 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 17:28

Rovena писал(а):
karla писал(а):причём учиться у Верт надо одной конкретной вещи. Облегчаться под ногу. под какую уже не важно))
Да? Мне показалось, что важно именно под какую :D
так как существует две школы то всегда можно сказать что ты приверженец той, другой))

Far

вот и третья школа мысли образовалась))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 17:33

karla писал(а): так как существует две школы то всегда можно сказать что ты приверженец той, другой))
Да ладно! На проконях было четко сказано, что никаких двух школ не существует! Есть правильная, и есть все остальные, кто катается. Так что, Вер, не примазывайся к правильной школе :-)

Ща, кстати, по следам обсуждения "перекрученного повода" мне вспомнился криво застегнутый капсуль и ехидный Дашин комментарий к одной из фоток: "Что, Вера, кобыла плоховато направо гнулась, наверное?" :-)

Так что, Вера, никаких соревнований, приниманий на рыси и прочего. Катаемся, только катаемся! :-) :-)
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 139460
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24966 раз
Поблагодарили: 32533 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 17:45

а где повод обсуждают?
Анюта вообще капсюль поверх с обеих сторон застегнула *ябедничает*
а кстати под какую правильно то по версии проконей?
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

stromboli
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 12:49

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 18:16

Вообще,споры под какую ногу ведутся давно.
Мне всегда мои тренера в России говорили под внутреннюю.Я так все ремя и облегчалась.А когда нас стал консультировать Чемпион Мира и Европы по рабочей выездке,он требовал под обе(чередовать),чтобы у лошади баланс был.А португальцы,простите,не дураки.
я "В Контакте"
http://vk.com/id175525176

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 22:19

Так скажу.
Поскольку на соревнованиях ТРЕБУЮТ, чтобы всадник облегчался на внешнюю ногу и при смене направления СТРОГО МЕНЯЛ ногу облегчения, в процессе работы с молодыми спортсменами просто приходится учитывать это требования и обращать внимание спортсмена на этот момент.
Но "для себя" я давно решила, что облегчаться ВСЕГДА на одну и ту же ногу во время движения в одном направлении - зло. Поэтому ногу облегчения можно и нужно чередовать, чтобы не загружать одну и ту же сторону.
И писала об этом несколько лет назад.
Так что - да, появляется и третья "школа".)))))))) Что очевидно из поста Леры выше.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 22:23

Пикап, много ли езд, где присутствует облегченная рысь? По моему участия в этих ездах легко можно избежать без особого ущерба для спортивной карьеры. :-)
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 22:25

Согласна. Разумеется. Но для общего развития молодого начинающего всадника эти моменты надо затрагивать и обсуждать, чтобы у него потом вопросов не было.
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 22:51

А уточните - вы про задние или передние Ноги? Может тут тоже непонятки кроются?

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 22:59

Передние.
Наташ, а вы где в Беларуси находитесь?
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 23:01

Я - в Минске.

Интересно...у нас ноги задние считают.

Пикап
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 08:49

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 23:10

Не, у нас ориентация на плечи лошади идет.
В Минске, говоришь.... Гм...
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.

Far
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 22:25
Откуда: Минск
Контакты:

Re: прокони пали?

Сообщение » Чт авг 22, 2013 23:12

А что? Есть какие-то идеи?

Hitman
не в сети
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 438 раз

Re: прокони пали?

Сообщение » Пт авг 23, 2013 07:15

Изначально хотела отправить это Снегурочке и Пикап (исключительно из личного уважения, чтоб никто другого не подумал), но подумала, что лошадёнок стерпит )).

По диагоналям:

На форуме в самом начале писала, что это не столько про перед, сколько про зад, но повторять уже не хочется. Ибо общий тон дискуссии напомнил тот случай, когда поехала всадница БП на стажировку к Галу, а он гад секретов не рассказал а всё про пятку вниз талдычил.

Поскольку за правилом "внешнего плеча" всё-таки стоит принцип того, что в таком варианте при движении на вольту разгружается задняя внутренняя нога лошади, то априори это таки правильно. Опытный всадник чувствует лошадь немножко лучше, поэтому может судить о вариантах, когда можно и нужно сделать наоборот. Но учить надо всё-таки именно так и странно, что большинство народу не знает, откуда этот принцип пошёл.

Но ещё более странно то, что большинство давно ездящего народа вообще не отдаёт себе отчёта, на какую ногу облегчается и и даже вынужденны для определения диагонали смотреть на плечи. Потому что это (уже не ИМХО, ибо такие вещи надо знать по любой школе) как не чувствовать с какой ноги идёт лошадь под тобой на галопе.
Потому что смена диагонали целенаправленно не по направлению движения очень ценный инструмент в корректировке многих вещей.

Пусть это будет моё ИМХО, но при движении на вольту облегчать внутреннюю заднюю ногу правильнее и здоровее для лошади, именно поэтому на соревнованиях просят так - потому что предполагается, что на хромой-несбалансированной-неготовой лошади никто не поедет. (ещё кстати думается мне потому такое неписанное правило, что облегчаясь как хочешь умелый всадник вполне скроет лёгкую хромоту)

Собственно, Верт на семинаре правила многих участников, которые были ни разу не новички.

Лера, Педро Торрес? Он вроде тоже на внешнюю едет в базовых ситуациях:
http://www.youtube.com/watch?v=dEgWu8cuAR8

Ответить