Про жрачку))

[LLL]

Мне дико интересно, какой чудак на заглавную букву МУ придумал, что желудочный сок у лошади выделяется постоянно? Вот нифига не так!
Все как у человека, за одним маленьким исключением. А у человека (если что не так, Ира меня поправит) желудочный сок выделяется на пищу. Причем не только съеденную, но и увиденную, унюханную и нафантазированную)) И мы, современные люди, особенно городские, продуцируем сок практически непрерывно. Чу, шаурмой запахло. А в этой забегаловке варят кофе. А на остановке девочка хомячит мороженое... И потек сочок в желудок.
И желчь у нас продуцируется непрерывно, поскольку это продукт жизнедеятельности печени, но у нас есть для него хранилище- желчный пузырь, а на выходе- сфинктер Одди. И открывается сфинктер только на попадание пищи в 12-перстную кишку.
У лошади все то же самое, только нет желчного пузыря со сфинктером, соответственно, желчь льет в просвет 12-перстной постоянно. Желчь, а не желудочный сок.

[Binom]

Лада, мне кажется, эту тему в общении вполне можно было заводить. Это ведь про лошадей, а "Общение" у нас мертвое какое-то. Но все равно интересно. Я подозревала, да и веты многие говорили, что у лошади может быть совершенно извращенный режим содержания, главное чтобы постоянный. Насчет извращенного я утрирую, конечно. Но я сталкивалась с тааакими разными представлениями о том когда и сколько кормить и поить, как отшагивать и так далее. Особенно контрастные мнения у рысачников, спортсменов и хобби-ЧВ.
Однако кто никогда не брал лошадь на работу во время дачи концентратов, пусть первый бросит камень. Если я знаю, что мне придется работать лошадь во время обеда, я стараюсь чтобы вывести ее хотя бы за полчаса до раздачи овса, а не когда у нее в голове одна только еда. (Если за полчаса не успела - значит все. Пусть жрет.) Работу стараюсь делать легкую, чтобы потом не пришлось долго отстаиваться. Сразу как отшагаю либо пасу, либо моркву даю, либо хотя бы сено подкидываю. Ну и поскольку работа была легкая, кормлю минут через 20-30 после окончания отшагивания. Вот таким образом по моим представлениям хотя бы отчасти компенсируется вред от нарушения режима.
Еще по моим нынешним представлениям хобби-лошади много концентратов ни к чему, а вот сено желательно давать в течении дня мелкими порциями. Чем меньше концентратов - нем незначительнее последствия от нарушения режима.

[LLL]

Ну да, все так.
Только, наверное, роль играет не только количество концентратов, а еще и особенности самой лошади. Есть такие танки- хоть хот-догами корми, нифига не будет.

[Binom]

Лада, если уж ты сама завела тему про жрачку... Можешь написать про кормовые отеки? Пока без привязки к конкретике. Что это, почему бывают, почему у одних лошадей случаются, а у других нет, и что делать.

[LLL]

Я чесговоря не совсем в теме, но думаю, что факторов много. Порода (скорость обмена) и индивидуальные особенности (скорость движения кормов по ЖКТ и состояние микрофлоры кишечника). Это первое, что приходит на ум.

[LLL]

Вера, спасибо за перенос. Ту тему убивать не будем?

[karla]

да пусть висит пока)0 указателем куда идтить)

[Smile]

Лад, ты права совершенно. И что желудочный сок выделяется на еду, а не фига не круглосуточно. И про накопление желчи в желчном пузыре тоже. И про то, что выделяется желчь из пузыря тоже в ответ на прием пищи, что характерно
Ир, ты права. При нашей жизни невозможно ни разу не сдвинуть... Сдвигаю редко обед Примуса в пределах часа. И делаю тоже, что и ты
Вер, зависла на переносе на некоторое время Вроде Лада ко мне обращается, а как ответить непонятно

[Charly]

А вот стало интересно в рамках темы про еду.
Кто-нибудь в курсе насколько ревльно имеет под собой основу утверждение про породные особенности в плане питания?
А то я как-то долго была уверена, что ЧК нужно 6 кило овса в день, а сейчас он прекрасно себя чувствует на облегченных мюслях и небольшой порции каши. И не разпирает его на мильйон хомячков.
На прокони зашла - узнала, что оказывается его от грубыз кормов должно раздувать... А я и не заметила, когда нам предложили к норме сена добавить соломы, если лошади будут есть. Мой ел и по-моему прекрасно себя чувствовал.
Наверняка есть еще какие такие легенды.

[LLL]

А вот тут как раз я малех в теме))
Это не столько вопрос питания, сколько обмена. Человек выводил для своих нужд лошадь, способную выдать в мгновение огромное количество двигательной работы, то бишь выдать много энергии. И такие лошади, как ЧК выдают ее на скачках, голштины в прыжке. И весь энергетический баланс их сдвинут в сторону отдачи. Понятно, что одни больше, другие меньше.
Т.е. если ЧК грузить по максимуму, она и отработает по максимуму, но и кормить ее надо так, чтобы колоссальные энергетические потери возмещались. А обозника корми-не корми, не выдаст он столько работы, а значит, столько просто не сможет потерять))
А серый же не в предельных нагрузках.
Но да, бывают ЧК и голштины, плохо держащие тело. Настолько много отдают даже в небольших нагрузках.
Но все равно мне кажется, что в большинстве таких случаев есть какие-то неполадки со здоровьем

[Charly]

На предельных нагрузках, мне кажется любую лошадь нужно кормить соответственно этим нагрузкам.
Понятно, что ЧК в скаковом тренинге нужно кормить овсом и много, но вне этого тренинга...
Серый далеко не на предельных нагрузках, но получалось, что и так надо много кормить именно концентратами.

[LLL]

Бп хоть обкормись, максимум работы не выдаст. Бп физически не может этого. Не позволят объем сердца, уровень гемоглобина и ферментов.
Ну и потом надо учитывать, что на ипподроме малолетки, а у них обмен шустрее взрослых.

[Charly]

По сути понятно.
Если лошадь выводилась для максимальной отдачи, то чтобы она этот максимум выдала ее надо кормить по максимуму. Но если пока работа на уровне хобби, то необходимости вбухивать килограммы овса нет. Если нормально держит тело.
Но я таки тоже придерживаюсь мнения, что потеря веса при уменьшении дозы овса не от хорошей жизни. И этим страдают не только ЧК, если уж на оо пошло.

[Летучая]

Всё хочу спросить и всё никак.
Отчего возникает истончение стенки кишечника и его последующий разрыв? Насколько я понимаю, это процесс довольно длительный по времени, Какой режим кормления приводит к этому?

[LLL]

Я чесговоря не знаю такого диагноза по патвскрытию))
Стенка кишечника состоит из 4 слоев. Слизистая, подслизистая, мышечная, серозная. Какой из них истончается?
Перфорация стенок кишечника бывает у
- свежерожденных жеребят, когда им не выпоили молозиво, и не образовался колостральный имунитет
- у жеребят постарше от глистов; еще бывает от дисбактериоза
- у взрослых лошадей бывает нарушен слизистй слой по разным причинам.

[Летучая]

Ну у одной заочно знакомой года два назад пал семнадцатилетний орловец. Причина - разрыв кишечника. Колики сильные, он несколько дней промучился (не помню, два или три дня), а потом пал.
То бишь истончаются, а потом рвутся все слои, как я это понимаю. И как я понимаю, небольшого разрыва для летального исхода достаточно.

[LLL]

Слизистая может получать дефекты и от токсинов, и от дисбактериоза, и по механическим причинам, но она как раз самая быстрообновляющаяся. Подслизистая не может истончаться никак. Мышечный слой может перестать функционировать, сокращаться. Дефекты серозы приводят к спайкам.

[Летучая]

То есть, механический разрыв кишечника невозможен? Я о нём читала ещё, когда читала про камни в кишечнике. Вот они тоже якобы вызывают в конечном итоге разрыв.

[LLL]

Как это не может? Еще как может.

[Летучая]

Лада, я чё-то не поняла. Так бывает разрыв или не бывает?)

[LLL]

Конечно бывает! Только причин много))
Мож как-нить при встрече?))

[Летучая]

Ну неплохо бы) Только когда? Вот, кстати, Кошечка всех Мышей собирает. Ориентировочно на декабрь.

[karla]

Кошечка всех мышей.. звучит так и представляешь себе пиршественный стол там много мышей и во главе сидит Кошечка)) с ножом и вилкой наперевес

[Летучая]

А я вот думаю: чем лошадёнковцы не мыши?)
http://mus-ecole.maxbb.ru/topic1568.html

[LLL]

Дык Валя приедет, и соберемся)) А куды мы денемся?