Сладкий запад
Автор
Сообщение
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 140313
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25526 раз
- Поблагодарили: 32993 раза
Re: Сладкий запад
а какую?)) Какие тут были страшилки? я их как то пропустила))
если только из книги Ларсена. Но они наверняка читали и не выпали))
если только из книги Ларсена. Но они наверняка читали и не выпали))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24637
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8087 раз
- Поблагодарили: 10493 раза
- Контакты:
Re: Сладкий запад
Аня здесь:) Только вернулась оттуда.
Кстати, Hitman, что из написанного прямо миф обхохочешься? Интересно же
Кстати, Hitman, что из написанного прямо миф обхохочешься? Интересно же
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Hitman
-
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Сладкий запад
Во всех упомянутых мной дневниках и про быт много.
Sinica, так сейчас не вспомнить все. Повеселили (сильно, очень) воспоминания обиженного дальнобойщика из последнего. А так про детей и Европу что-то мелькало. У меня несколько хороших подруг из Швеции - они детей обязательно всегда возят туда-сюда, ужасов никто не замечает. Такое впечатление, что это сознательно нагнетается. Хотя некоторые девиации конечно есть (но это скорее Штаты), но не такие, чтоб прям ох. На моей улице дети спокойно гоняют на велосипедах и прочем без присмотра родителей, никого не парит и никто никуда не звонит. Хотя про перегибы тоже слышала.
Sinica, так сейчас не вспомнить все. Повеселили (сильно, очень) воспоминания обиженного дальнобойщика из последнего. А так про детей и Европу что-то мелькало. У меня несколько хороших подруг из Швеции - они детей обязательно всегда возят туда-сюда, ужасов никто не замечает. Такое впечатление, что это сознательно нагнетается. Хотя некоторые девиации конечно есть (но это скорее Штаты), но не такие, чтоб прям ох. На моей улице дети спокойно гоняют на велосипедах и прочем без присмотра родителей, никого не парит и никто никуда не звонит. Хотя про перегибы тоже слышала.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24637
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8087 раз
- Поблагодарили: 10493 раза
- Контакты:
Re: Сладкий запад
Воспооминания обиженного дальнобойщика и меня повеселили. Хотя бы из-за однобокости точки зрения. И вообще мне показалось, что они там не прижились исключительно из-за начального настроя - "кругом враги"
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Hitman
-
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Сладкий запад
Sinica, я такой тип переселенцев вижу достаточно часто. "Кругом враги" - то и есть. Я подозреваю, что при переезде обратно врагов не убавилось )).
В основном это люди, которые ожидают, что по факту переселения по щучьему хотенью станет все шоколадно. Не станет. Особенно если переселяться в зрелом возрасте с семьёй - кмк, интеграция очень трудна. Незнание языка и падение в родно-язычный местный коммьюнити обычно усугубляют проблему.
Мне было легче - я была юна и язык знала
.
(я правлю сообщения сто раз, потому что по прочтению вижу гнусные очепятки-ошибки, они меня раздражают. А поскольку я попутно общаюсь с Вьетнамом, а они непревзойденные специалисты выедать мозг чайной ложечкой, вот он и не варит сразу - то писать правильно сразу видимо не очень получается)
В основном это люди, которые ожидают, что по факту переселения по щучьему хотенью станет все шоколадно. Не станет. Особенно если переселяться в зрелом возрасте с семьёй - кмк, интеграция очень трудна. Незнание языка и падение в родно-язычный местный коммьюнити обычно усугубляют проблему.
Мне было легче - я была юна и язык знала

(я правлю сообщения сто раз, потому что по прочтению вижу гнусные очепятки-ошибки, они меня раздражают. А поскольку я попутно общаюсь с Вьетнамом, а они непревзойденные специалисты выедать мозг чайной ложечкой, вот он и не варит сразу - то писать правильно сразу видимо не очень получается)
Последний раз редактировалось Hitman Ср июн 04, 2014 08:28, всего редактировалось 1 раз.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24637
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8087 раз
- Поблагодарили: 10493 раза
- Контакты:
Re: Сладкий запад
Вот у меня тоже подруга (которую я уже приводила в пример) уехала в студенчестве, вышла замуж (правда за русского же), родила троих. Дом, работа, даже лошади сейчас появились.
В россию только в гости:)
В россию только в гости:)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Hitman
-
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Сладкий запад
В нежном возрасте реально легче менять страну обитания. Потом если уже только на пенсии похоже близки ощущения - если туда где тепло и комфортно )). У меня так приятель сейчас в Мексику свалил. Сам немец (ГДР-овской формации), тут прожил ХЗ сколько лет, теперь вот "на юге от границы" как у нас говорят.
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 140313
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25526 раз
- Поблагодарили: 32993 раза
Re: Сладкий запад
Воспоминания дальнобойщика думаю никого не впечатлили))
Ну кроме дерева. Это как раз маленькая бытовая деталь
О вспомнила. У меня приятельница лет 15 назад передралась в США. С мужем по приглашению какого университета)) Жили под Вашингтоном. Это они потом уехали в Канаду. Первые полгода было тяжело по деньгам, какие то были первичные проблемы.
Рядом с домом росли яблони и айва, уехали они как раз под осень и радостно собирали яблоки и айву. Местные жители очень впечатлились. Они как то не догадывались что так можно) Посмотрев на воодушевляющий пример тоже стали собирать
В Россию даже в гости не ездят)) один раз приехали в самом начале. Дорого. Предпочитают вызывать родственников к себе в гости.
Ну кроме дерева. Это как раз маленькая бытовая деталь
О вспомнила. У меня приятельница лет 15 назад передралась в США. С мужем по приглашению какого университета)) Жили под Вашингтоном. Это они потом уехали в Канаду. Первые полгода было тяжело по деньгам, какие то были первичные проблемы.
Рядом с домом росли яблони и айва, уехали они как раз под осень и радостно собирали яблоки и айву. Местные жители очень впечатлились. Они как то не догадывались что так можно) Посмотрев на воодушевляющий пример тоже стали собирать
В Россию даже в гости не ездят)) один раз приехали в самом начале. Дорого. Предпочитают вызывать родственников к себе в гости.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Мне рассказывали мои родственники, что финны на них, собирающих в местном лесу грибы, тоже так же реагировали. Но тут хотя бы можно понять...
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24637
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8087 раз
- Поблагодарили: 10493 раза
- Контакты:
Re: Сладкий запад
У всех свои традиции и свой менталитет:)
У нас в пределах россии люди друг на друга порой как на идиотов смотрят:)
Я вот подойду 7 июля и вылью на вас прямо на улице ведро воды. Вот просто так. Как вы на меня посмотрите?
А на моей родине вопросов не возникнет. Получу ведро в ответ
У нас в пределах россии люди друг на друга порой как на идиотов смотрят:)
Я вот подойду 7 июля и вылью на вас прямо на улице ведро воды. Вот просто так. Как вы на меня посмотрите?
А на моей родине вопросов не возникнет. Получу ведро в ответ

Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 140313
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25526 раз
- Поблагодарили: 32993 раза
Re: Сладкий запад
Ну Тань это разные вещи))
Я даже зная что можно лить воду не буду этого делать)) Потому как не мой праздник. А когда стали собирать таки яблоки, то значит праздник их. Просто были не в курсе))
Я даже зная что можно лить воду не буду этого делать)) Потому как не мой праздник. А когда стали собирать таки яблоки, то значит праздник их. Просто были не в курсе))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
-
Hitman
-
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Сладкий запад
Вер
, этому (по крайней мере в Калифорнии) есть очень простое объяснение - слишком много всего растет, и не все сразу можно идентифицировать. Я вот посадила деревцо во дворе - когда покупала помнила, что это. А как посадила - ободрала наклейку и забыла
. Сейчас там один одинокий плод - с нетерпением ждём-с, что вырастет. Ибо непонятно.
А с непосредственно с "а это можно есть?" тоже сталкивалась. Лично. У меня в бывшей квартире какое-то дерево во дворе - ХЗ какие плоды. Пока не пришел мой нынешний МЧ и не сказал, что это обалдеть как вкусно. А квартиранты (они из Вайоминга) так и не рвут - не доверяют
. Слишком разная флора по Штатам.
Хотя надо признать, стопудово во многих случаях срабатывает разница в менталитете - у нас "сорвать и попробовать", у них - "нафиг надо, а вдруг оно ядовитое?".
Грибы в Орегоне собирают. Русские
(к вопросу про "а не ядовито ли")


А с непосредственно с "а это можно есть?" тоже сталкивалась. Лично. У меня в бывшей квартире какое-то дерево во дворе - ХЗ какие плоды. Пока не пришел мой нынешний МЧ и не сказал, что это обалдеть как вкусно. А квартиранты (они из Вайоминга) так и не рвут - не доверяют

Хотя надо признать, стопудово во многих случаях срабатывает разница в менталитете - у нас "сорвать и попробовать", у них - "нафиг надо, а вдруг оно ядовитое?".
Грибы в Орегоне собирают. Русские

- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 140313
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25526 раз
- Поблагодарили: 32993 раза
Re: Сладкий запад
Слушай не яблоки же с айвой?)) Их же нельзя не знать)) и не в Калифорнии а в Вашингтоне))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
Re: Сладкий запад
Картинки по Германию - глубоко неполиткорректные, но правдивые, проверенные - писать широкими мазками или не надо?)
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 140313
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25526 раз
- Поблагодарили: 32993 раза
-
Hitman
-
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Сладкий запад
Вер - по поводу яблок и кстати айвы: если растет на улице - может срабатывать "чужое нельзя трогать" - тут оно очень сильно развито. Даже если оно на улице и типа ничьё.
Вашингтон тропически-влажный летом - там много странной хрени растет
. Ещё подумалось - мы в большинстве выросли на дачах, у всех сады. Тут не у всех так и элементарно кто-то реально может чего-то на практике не знать), поэтому восприятие несколько другое (см. или "что за хрень" и/или "чужое нельзя трогать").
ЗЫ. По поводу дерева. Тут не принято лазать по деревьям в нашем понимании, но принято делать для детей "домики на дереве". Куда они так же лазают)).
Вашингтон тропически-влажный летом - там много странной хрени растет

ЗЫ. По поводу дерева. Тут не принято лазать по деревьям в нашем понимании, но принято делать для детей "домики на дереве". Куда они так же лазают)).
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 140313
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 25526 раз
- Поблагодарили: 32993 раза
Re: Сладкий запад
Я потому и написала отдельно что люди подключились к сбору урожая)) если бы это было чужое нельзя трогать, то наверное они бы сами не стали так делать))
Впрочем реально разница в менталитете)) которая легко преодолевается если яблоки вкусные, а пример подан))
Впрочем реально разница в менталитете)) которая легко преодолевается если яблоки вкусные, а пример подан))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24637
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 8087 раз
- Поблагодарили: 10493 раза
- Контакты:
Re: Сладкий запад
Всё преодолевается. Было бы желание:)
Вспомнила как попала в Чолпон-Ату будучи ещё ребенком. Из сибири... туда. А там вдоль дороги черешня растет. Спелая. И никто не рвет. И я слюной истекаю и не рву. И мама с братом не рвут. Ну чужое же, выращенное таким трудом (помним, что мы из Сибири).
А оказалось, что она нафиг никому не нужна. Поэтому и не рвут. Местные потом сказали, хотите - рвите. Вот на нас , как на дикарей смотрели, как мы поедали эту черешню с братом:)
Дети, для которых горсть вишни летом в радость, ибо вымерзает всё нафиг.
Вспомнила как попала в Чолпон-Ату будучи ещё ребенком. Из сибири... туда. А там вдоль дороги черешня растет. Спелая. И никто не рвет. И я слюной истекаю и не рву. И мама с братом не рвут. Ну чужое же, выращенное таким трудом (помним, что мы из Сибири).
А оказалось, что она нафиг никому не нужна. Поэтому и не рвут. Местные потом сказали, хотите - рвите. Вот на нас , как на дикарей смотрели, как мы поедали эту черешню с братом:)
Дети, для которых горсть вишни летом в радость, ибо вымерзает всё нафиг.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
Hitman
-
- Сообщения: 2047
- Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 23:59
- Благодарил (а): 531 раз
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Сладкий запад
Да, это легко. Я так ездила верхом в парке и рвала уж-щас-не-помню-что с дерева. Коллеги подивились и подключились тут же. Американцы, кстати, очень любопытные - вот по моим наблюдениям, горадо более, чем кто-либо ещё. У всех часто или "у нас уже есть" или "мы сами знаем". Американцы обычно - "да ну, серьёзно?? Ятожехочу".karla писал(а):Я потому и написала отдельно что люди подключились к сбору урожая)) если бы это было чужое нельзя трогать, то наверное они бы сами не стали так делать))
Впрочем реально разница в менталитете)) которая легко преодолевается если яблоки вкусные, а пример подан))
Re: Сладкий запад
По поводу забугорных фобий.
Половину детства провела в Литве. Грибы обожала с рождения, и меня всегда удивляло, почему они в Литве растут как сорная трава и не собираются никем. Похоже, там тоже одни русские балуются "тихой охотой".
Половину детства провела в Литве. Грибы обожала с рождения, и меня всегда удивляло, почему они в Литве растут как сорная трава и не собираются никем. Похоже, там тоже одни русские балуются "тихой охотой".
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
В той статье дальнобоя ещё про очереди есть и про прочие прививки. Что, мол, вот в какой день назначено, тогда и делают. Где занял место, там и стой, даже если с ребенком.
Я просто вспомнила одно из интервью Вика Уйалда, нашего (теперь) сноубордиста. Его спрашивали, как, мол, вам Россия? Он ответил, что было поначалу непривычно - в аптеке почти любое лекарство можно купить запросто, зашёл и купил, без рецепта. Дорогу переходить можно, где хочешь. Вообще люди в России делают, что хотят. В Америке, мол, не так)
Я просто вспомнила одно из интервью Вика Уйалда, нашего (теперь) сноубордиста. Его спрашивали, как, мол, вам Россия? Он ответил, что было поначалу непривычно - в аптеке почти любое лекарство можно купить запросто, зашёл и купил, без рецепта. Дорогу переходить можно, где хочешь. Вообще люди в России делают, что хотят. В Америке, мол, не так)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
Re: Сладкий запад
Это то, о чем писала раньше Вера. Что у нас свободы - успевай уворачиваться.)))))
стрелец набрал полный рюкзак толерантности, про..бал половину, уехал вместо Калининрада во Владивосток, объявил, что такие задания дают только козлы рогатые, плюнул, послал всех нах, выбросил остатки и пошел дальше налегке.
- Mielga
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 5869
- Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
- Откуда: Москва, Лосинка
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 82 раза
- Контакты:
Re: Сладкий запад
А у меня подход, как раз, "нафиг надо, а вдруг оно ядовитое?" ) И грибы я по этой причине не собираю)Hitman писал(а):Хотя надо признать, стопудово во многих случаях срабатывает разница в менталитете - у нас "сорвать и попробовать", у них - "нафиг надо, а вдруг оно ядовитое?".
Re: Сладкий запад
Вера, я должен был спросить...)
1) Друг-историк поехал на работу. Уселся в библиотеке университета в Берлине, открыл оцифрованные архивы, сидит весь такой счастливый - и тут к нему подлетела, эээ... вахтерша и стала нажимать кнопки и хвататься за монитор. Причина: на открытой странице внезапно) всплыли хищные курицы и прочие характерные символы, "а они у нас запрещены!" Зная менталитет и язык одинаково, друг РЯВКНУЛ - и больше его там не трогали от слова вообще, обходя десятым переулком.
2) Не знаю, как прямо сегодня, но нек. количество лет назад в некоторых тамошних магазинах заклеивали непрозрачным скотчем свастики на картинках на коробках со сборными моделями "Юнкерсов" или "Хейнкелей"...
3) Прямо сейчас серьезные немецкие научные мужи и дамы всерьез обсуждают, что делать с текстом "Моей борьбы": публиковать или нет, и если публиковать - с какой степенью и характером цензуры и с какими комментариями, и не поставить ли гриф ДСП - чтобы и науку соблюсти, и неокрепшие умы не того... Уже несколько лет обсуждают.
4) Очень ныне популярное направление современной немецкой, извините за выражение, исторической науки - это т. н. "исторические мастерские". Объяснить суть этого по сути) невозможно, поэтому пример деятельности: приглашаются в гости жертвы холокоста, которым на момент холокоста было 2,3,4 года - и обсуждаются их воспоминания и размышления. Точно так же обсуждаются воспоминания и размышления тех, кто в момент холокоста был в утробе - в этом случае обсуждают воспоминания о последствиях.
5) На пятерочку - личное: одни раз я вел экскурсию по площадке боевой техники для немца - заведующего кафедрой социологии Второй мировой войны в одном из провинциальных немецких университетов. Человека было очень жаль, но пришлось разорвать ему шаблон, сообщив, что во Вторую мировую именно его родина впервые применила в боях реактивную авиацию... никогда не видел у немцев таких больших глаз...
1) Друг-историк поехал на работу. Уселся в библиотеке университета в Берлине, открыл оцифрованные архивы, сидит весь такой счастливый - и тут к нему подлетела, эээ... вахтерша и стала нажимать кнопки и хвататься за монитор. Причина: на открытой странице внезапно) всплыли хищные курицы и прочие характерные символы, "а они у нас запрещены!" Зная менталитет и язык одинаково, друг РЯВКНУЛ - и больше его там не трогали от слова вообще, обходя десятым переулком.
2) Не знаю, как прямо сегодня, но нек. количество лет назад в некоторых тамошних магазинах заклеивали непрозрачным скотчем свастики на картинках на коробках со сборными моделями "Юнкерсов" или "Хейнкелей"...
3) Прямо сейчас серьезные немецкие научные мужи и дамы всерьез обсуждают, что делать с текстом "Моей борьбы": публиковать или нет, и если публиковать - с какой степенью и характером цензуры и с какими комментариями, и не поставить ли гриф ДСП - чтобы и науку соблюсти, и неокрепшие умы не того... Уже несколько лет обсуждают.
4) Очень ныне популярное направление современной немецкой, извините за выражение, исторической науки - это т. н. "исторические мастерские". Объяснить суть этого по сути) невозможно, поэтому пример деятельности: приглашаются в гости жертвы холокоста, которым на момент холокоста было 2,3,4 года - и обсуждаются их воспоминания и размышления. Точно так же обсуждаются воспоминания и размышления тех, кто в момент холокоста был в утробе - в этом случае обсуждают воспоминания о последствиях.
5) На пятерочку - личное: одни раз я вел экскурсию по площадке боевой техники для немца - заведующего кафедрой социологии Второй мировой войны в одном из провинциальных немецких университетов. Человека было очень жаль, но пришлось разорвать ему шаблон, сообщив, что во Вторую мировую именно его родина впервые применила в боях реактивную авиацию... никогда не видел у немцев таких больших глаз...
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Сладкий запад
Вот, не поленилась, нашла его цитатуПикап писал(а):Что у нас свободы - успевай уворачиваться
http://sport.business-gazeta.ru/article/84252/Новосибирск – это самое шокирующее место, где я когда-либо бывал. Понимаете, у нас в Америке всё регламентировано: где переходить дорогу, где парковать машину, какие покупать в аптеке лекарства. А там творятся удивительные вещи – такое впечатление, что люди делают, что хотят! Но при этом все очень милые и приветливые, даже если не говорят на английском, – рассказывает Вик.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.