Про выборы и не только

[Летучая]

Я не удивляюсь. Я ниже привела мысли одного из авторов фейсбука, "Взгляда" и некоторых других СМИ.
О том, что сейчас они как никогда близки к успеху. А не просто работают.
Ок. автора этого поста не знаю. Но стоит задуматься) пока это только фантазия) Украинская модель в России

Народ, а если Путин поведет себя как Янукович и начнется внешняя агрессия - вы будете его защищать?
Jun. 4th, 2014 at 8:30 AM

Армия хунты уничтожит сопротивление Юго - Востока. Европа и США, не обращая внимания на тысячи жертв среди мирного населения, поддержат хунту. Россия все так же поставляет газ бесплатно и жалостливо плачется в ООН.

Начинаются теракты в Крыму и в пограничный районах России. Пятая колонна организует Майданы в городах России. Поначалу они разгоняются, но затем под давлением мирового сообщества палаточные городки оставляют.

Крым возвращают под юрисдикцию Украины. ЧФ выводится из Севастополя, Россия соглашается на цену на газ в 268 долларов. Путин слагает с себя полномочия в связи с нулевой поддержкой населения. Назначаются досрочные президентские выборы. Кандидаты Чубайс, Кадыров и Ходорковский. Шарахаясь от первого и второго, население выбирает Ходорковского.

С маршем победы и дружбы по Красной площади проходят батальоны Ляшко и Коломойского. Коломойский назначается премьером РФ.

День Победы переименуется в день памяти погибшим в Великой Отечественной Войне. Далее насаждается ювенальная юстиция, героизация фашизма, очернение СССР, повсеместная толерантность к гомосекам.

... Смотрю и понимаю - воевать то и не придется. Захват если и произойдет, то не с территории, а с верхушки.

Если будет свержение режима Путина, то именно так. И я не удивляюсь, не пугаю, я предупреждаю. наши работают - это хорошо. Но в битве спецслужб могут оказаться победители и проигравшие, даже если по силам они равны. Это как в спорте.

[прокатчица]

Путин уже не ведёт себя, как Янукович.

[Binom]

Лен, то, чем ты сейчас занимаешься, называется "алармизм". Нагнетание паники. Фантазия тоже хороша в меру. Поживем - увидим. Есть поговорка: "Каждый народ заслуживает своего правительства." Жестоко, но в каком-то смысле верно. Если мы получим то же самое, что и Украина - значит заслужили. Но у меня пока несколько более оптимистический прогноз. Только никак не могу для себя решить: стоит все-таки вводить войска на Юго-восток или нет.

[Летучая]

то, чем ты сейчас занимаешься, называется "алармизм

Ну пардон) Я пессимист по натуре) И я это знаю) Тем приятнее будет, когда окажется, что всё не так)

Только никак не могу для себя решить: стоит все-таки вводить войска на Юго-восток или нет.

Всё равно основная война развернулась не засчёт обычных войск.
Кстати, если вернуться к той книге по ссылке (у меня бумажный вариант, я взялась перечитывать давно прочитанное, а вот и решила поделиться). Автор там приводит пример, когда в 1939 году в Польше активно распространялись слухи, что польские войска успешно гонят немцев прочь, что уже подошли к Кенигсбергу,и тд. Поляки радовались, а потом внезапно для них немцы вошли в Варшаву, так как на самом деле всё было ровно наоборот. Этот шок местных жителей позволил немцам сделать захват Варшавы наиболее быстро и легко.
Сейчас в Украине тоже активно распространяются слухи, что победоносная украинская армия громит ополченцев, сбивает высокоточным оружием российские беспилотники и тп. Вот думаю - кто распространяет таки эту инфу и к чему бы это?..

[прокатчица]

Я думаю, эту информацию распространяют уголовники. А к чему это? - К голодомору.

[Hitman]

Лен, то, чем ты сейчас занимаешься, называется "алармизм". Нагнетание паники. Фантазия тоже хороша в меру. Поживем - увидим. Есть поговорка: "Каждый народ заслуживает своего правительства." Жестоко, но в каком-то смысле верно. Если мы получим то же самое, что и Украина - значит заслужили.

Подпишусь в этой части.

[Binom]

Лен, насчет тех цитат, которые ты выложила последними. Сейчас скажу более конкретно, что мне не понравилось. В них, если опустить всякие ужасы про оторванные ноги, ситуация подается так, что Путин проявляет слабость, не вводя войска на Юго-восток сейчас, поэтому его может ожидать участь Януковича. Собственно, в ссылке на сайт "Крамола", которую вчера выложила я, тоже есть нечто подобное. Например, крик души Стрелкова о том, что им там очень тяжело, они очень ждут помощи и не понимают чем ситуация у них отличается от ситуации в Южной Осетии. Но все, кто ратует за ввод войск, понимают, что если введем войска мы, то немедленно то же самое сделает блок НАТО, которому мы тем самым развяжем руки? Они уверены, что жертв от этого станет меньше, а не больше?
Тексты, бьющие по эмоциям, не способствуют работе мысли. Единственное, что сейчас можно сделать чтобы остановить кровопролитие - это организовать объединенную миротворческую миссию, в которую будут входить и представители Евразийского союза и представители НАТО. Собственно, именно это наше правительство и предлагает постоянно. Ничего другого тут сделать нельзя какие бы эмоции мы ни испытывали.
Да, это, возможно, недостаточно круто и героично. Но это ответственно.

[Летучая]

Но все, кто ратует за ввод войск, понимают, что если введем войска мы, то немедленно то же самое сделает блок НАТО, которому мы тем самым развяжем руки? Они уверены, что жертв от этого станет меньше, а не больше?

Ну не всё же мне ура-патриотизмом страдать. Можно же и поворчать немного. Людей жалко, гражданских. Мы тут за компом в тишинеи комфорте сидим,а там убивают...
Я без претензии на что-то эти тексты повесила, как и прочие, что я вешала. Просто как информация: взгляды, мнения и тп. В общем и целом эти мнения тоже имеют право на жизнь. С ними можно согласиться, можно не согласиться, можно проигнорировать.

Трудно спорить, что ситуация крайне неоднозначная и вариантов действий у наших властей много, но оптимально правильных и хороших, наверное, нет.

[Helga Cat]

Будет в тему процитировать блоггера Богемика:
"При чём тут вообще Путин? Путин - это человек, который всеми силами уклоняется от исполнения своей прямой обязанности - присоединения Украины к России.
Года два назад я писал, что любой выбранный по жребию русский с высшим образованием, без судимостей, наркозависимости и психических отклонений, устроил бы меня на посту президента России больше, чем Путин. Сегодня мои оценки подтверждаются - среднестатистический русский на месте Путина давно уже провёл бы парад победы в Киеве. Думаю, не позже апреля. "

[karla]

Крик души Стрелкова вполне может быть очередной провокацией. ка его прежний крик про местных жителей. То что делает сейчас правительство России можно будет адекватно оценить только через несколько лет. Как это к примеру случилось с Чечнёй

А Путина смести пытались пару лет назад, как раз когда были выборы. Мы ловко проскочили мимо очередной оранжевой розовой финиковой революции.

Мне как то кажется Богемик...ммм.. идиот что ли)
Автомат вокзал Донецк. Кто ему мешает устраивать свой личный парад? По клаве долбить не мешки ворочать

[Binom]

Что это за "мнения", которые напрочь забыли о неизбежности симметричного ответа со стороны НАТО? Чем люди думали, когда высказывали эти мнения? Вот реально с такими "друзьями" и врагов не надо.

Helga Cat, ну да, вот еще один "друг России и Украины" высказался.

[Летучая]

Смотрю пост Холмогорова - и не вижу никаких посылов вводить войска. Он просто рассуждает о том, что сейчас идеальная ситуация для разрушения режима Путина. даже никак не оценивая сам этот режим. Возможно, что и ситуация неидеальная - это только его мнение.
В апреле он писал про русский мир, который, по его мнению, расширяется, украинская весна, всё красиво и сказочно, восток наш и тп. Сейчас человек разочаровывается и начинаетс писать с цинизмом. ИМХО, это нормально.

[Helga Cat]

Зайдем с другой стороны. В 1831-ом году в Польше случился, говоря современным языком, Евромайдан. Желающие евроинтегрироваться поляки начали палить покрышки, кидаться «коктейлями «Молотова», разогнали местный «Беркут», сколотили отряды польских правосеков и пошли жечь польских колорадов и ватников (под которыми в те времена подразумевались, в первую очередь, православные — в противовес еврокатоликам, которые тогда были полны надежд и представить не могли, что в итоге 170 лет борьбы приведут к появлению мема «польский сантехник»). И так как тогда Россией правил, к счастью, не Путин, а его Императорское Величество Николай I, то вместо бесконечных жалоб в Совбез ООН и последних китайских предупреждений «кровавой варшавской хунте» пополам с требованиями оплатить газ наша пресвятая Российская империя взяла и молча ввела в Польшу миротворческие войска. Ну типа как сто семьдесят лет назад нельзя было заживо сжигать русских и в ответ лишь получать ноты протеста, которыми разве что задницу подтереть. Сто семьдесят лет назад, если ты сжигал русских, то приходило еще больше русских и тебя немножко вешали на ближайшем суку за шею, потому что, повторюсь, Его Императорское Величество было Его Императорским Величеством, а не Владимиром «Мы будем работать с украинскими партнерами» Путиным.

Так вот, 1831-ый год, гуманитарные русские войска штурмуют Киев, то есть, простите, Варшаву, а во Франции начинается массовая кампания в защиту Польши. Мол, как вы смеете пшекосеков забижать, они всего лишь зверски убили пару тысяч русских, а вы их прям сразу в ответ огнем и мечом, как будто русских безнаказанно вообще убивать нельзя. Требуем отвести войска, признать поляков самостоятельной европейской нацией и продавать им газ со скидкой, а то мы сейчас НАТО соберем и вам там всем устроим, руки прочь от наших будущих сантехников, вы их сейчас перестреляете, кто ж нам потом унитазы чинить будет.

В ответ на эту истерику, кстати, Александр Сергеевич Пушкин сочинил стихотворение «Клеветникам России».

[Binom]

Мне сложно уважать мнение человека, которого так швыряет из стороны в сторону. Это значит, что у него очень слабые аналитические и прогностические способности. Если он при этом еще и считает себя политическим обозревателем - мои соболезнования.
И это касается не только Холмогорова. Многие личные мнения, высказанные вот в этой нашей теме мне и то почитать интереснее, чем некоторых "обозревателей".

[Летучая]

Зайдем с другой стороны. В 1831-ом году

Это было давно. С тех пор геополитический мир немного поменялся. Помеянлись виды оружий. И немного всяко-разного произошло.
грубо говоря, тогда если бы Франция вела своё НАТО, России было бы начхать, потому что не далее как в 1812 мы уже немного французов погоняли. Сейчас однозначно не может быть начхать, потому как НАТО ставит свои ракетные установки в Украине и направляет их на Кремль. Мы ответить тем же, увы, пока не можем. У нас нет базы на границе с США. Уж не говорю, какие могут быть последствия, даже если бы база у нас была... Холодная война или чего похуже.

Ирина, так что, подобные тексты сюда не выкладывать? Не выкладывать тексты лично Холмогорова? Или что? Немного не поняла, какой из этого следует вывод...
Могу только ура-патриотичные картинки вешать с ржущими смайликами. Всё равно мы не особо можем повлиять на ситуацию.
нов свете последних событий как-то вот подобные картинки мне не очень хочется вешать. Нам прикольно, а люди гибнут.

[Helga Cat]

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор. Уинстон Черчилль

[karla]

Высказывания великих прекрасны конечно. Но они только высказывания и не более того. Рулит страной сейчас Путин. и как мне кажется рулит не так уж и плохо. Даже экономикой))

А все кто так ястребит могут отправится в Донецк, прямо сегодня. Включая Холмогорова. Но почему то не отправляются. Что не так? Почему дома сидят и клавиатуру насилуют? Или они думают войнушка это примерно тоже самое? Птуин вернул Крым, Путин не пустил базы нато на восток. Провернул контракт с Китаем. Шельф в Баренцовом. Иранская нефть и тд.Он слабак конечно же.и не патриот. А вот холмогоровы они сильны ... языком пиздить

[Helga Cat]

И аналогичный исторический момент из недалекого прошлого с Приднестровьем:
"Присоединение Приднестровья для России приз чистой воды. Присоединить можно было легально, без шума и пыли, население - наше, русское, проблем никаких - родственники (ФИЗИЧЕСКИЕ). Сама территория экономически неплохая, а по российским условиям - первоклассная. Геополитическое влияние... Пожалуй покруче аншлюсса будет. Вес России увеличится резко, а в западном секторе СНГ и на Балканах - В ДВА РАЗА.

ТАК В ЧЁМ ЖЕ ДЕЛО? А дело в том, что игра-то ведётся ДРУГАЯ. Сейчас в Кремле обрываются телефоны. Березовский орёт на Путина, Путин прячется за Саакашвили, Саакашвили строчит челобитную в Лондон, Воронину Блэр устраивает первоклассый пропиздон. В английском зоопарке ШУРУМ-БУРУМ.

Ну а как НЕЗАВИСИМОЕ государсво действовало бы в таких обстоятельствах, думаю объяснять не нужно. Во всех СМИ месяц ВАКХАНАЛИЯ: "Приднестровье", "Россия", "воссоединение", "мечта сбылась", "историческая справедливость". На Приднестровье брошено всё. Единая денежная система, пособия, налоговые льготы. И вторым слоем: ввод войск, аэродромы, военные базы. "Прыжок на Запад". И никто бы не пикнул. Потому что ЛЕГАЛЬНО.

А в английском зазаеркалье посмотрите месячишко, как кремлёвские проститутки будут задницами вертеть. Для них это ПРОКОЛ. Так что берите попкорн, усаживайтесь поудобнее. Зрелище."

[karla]

Гениально, что уж тут сказать. Все могут управлять армией и страной. Мало кто согласен управлять авианосцем

[прокатчица]

Когда вот эту последнюю по времени статью Холмогорова читала, та же мысль: автомат, ДНР, паспорт дома оставить.

[Binom]

Ирина, так что, подобные тексты сюда не выкладывать? Не выкладывать тексты лично Холмогорова? Или что? Немного не поняла, какой из этого следует вывод...

Да почему не выкладывать? Просто лично мне хочется больше аналитики и информации к размышлению, а не голого негатива или "ура-патриотичных картинок с ржущими смайликами", которые тоже хороши только очень в меру. Но, видимо, мне придется смириться, что эмоций и смайликов всегда будет больше, чем аналитики. Даже здесь.

[karla]

ну что ты, зачем ему. Он патриот в тёплом и мягком кресле)) какой такой шашлык машлык автомат

[Летучая]

Березовский орёт на Путина

Из могилы?

С другой стороны, что будет, если всё сейчас оставить, как есть? Как есть, не получится оставить. Укры не перестанут бомбить, ополченцы не сдадутся и уж точно за стол переговоров уже не сядут. Если оставить как есть, ополченцы перебьются там, рано или поздно. Или все они оставят свои дома и поедут в Россию, как того хотят укры. Это тоже варианты нашего проигрыша. Значит, чтобы выиграть, надо всё равно как-то шевелиться и что-то делать, что-то менять там.
ИМХО

мне хочется больше аналитики и информации к размышлению, а не голого негатива

Мне показалось, что там как раз аналитика есть. Пусть неправильная, но не простое "Путин - козёл" же.

[karla]

а ты уверена что там не шевелятся?))

[Helga Cat]

Из могилы?

В 1989 году он был жив.