Копыта: вопросы и опросы)

[Cap]

Полина не будет меня слушать, поскольку я ей не конкурент от слова совсем.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Летучая]

Это да) Думаю, со своей спиной она как-нить сама разберется)

[Фукусима]

А теперь по поводу видео-не того конкретно,а вообще связанного с ногами.Везде даётся куча советов,но не заостряется внимание на том,что ПРЕЖДЕ,ЧЕМ БРАТЬ НОГУ,ЛОШАДЬ НАДО ПРАВИЛЬНО ПОСТАВИТЬ. Вроде бы элементарно, но сплошь и рядом пытаются выдрать ногу,на которой лошадь и стоит в данный момент...Здесь и задача помогающего-именно перемещать лошадь с нужной ноги,подпирать,принимать и прочее...
Подставка вещь хорошая,да только вот для первых разов всё ж нежелательна,прыгающим и шатающимся товарищам для полного счастья на хватает только подставку в ногах повалять,хотя круглый пенёк здесь удобнее может быть чем треножник. Ещё момент-привыкшие к подставке лошади потом хорошо держат ноги на весу,но как чувствуют опору-так тут же садятся на человека ( а как шипы крутить,к примеру,ну или что ещё основательно поковырять)
В верёвке один момент-хорошо приучает по принципу-дрыгай-не дрыгай,не избавишься,но тут важно не подвесить и не напугать самим процессом до истерики. Самое то-для задов,но скользящую через блок-ну столб или решетку.Помощник крайне важен.
Ещё важно-маленьких и истеричных не расчищать все 4 сразу,лучше по 2,даже если в тот же день,то сделать нехилый перерыв. Реально легче не только для лошади,но и для человека.

[Totosha]

Видео.....кхе....
на видео вполне ручная лошадь.....впопувзасосцеловальная таксказать
Тема си...., пардон, тема "фигачить"(с) не раскрыта. Уж если начнет фигачить, то никакой веревочкой ляху не удержишь ( "...стойте и держите..."(с)), как и если попрет- на чомбуре не удержишь.

[Летучая]

У вас, я смотрю, богатейший опыт на все случаи жизни)))) Вас не смущает, что на видео рассказывает коваль, который много собак на этом съел?
Или вы хотите, чтобы вам на видео дикаря буйного показыввали? С подробным рассказом и показом?

[karla]

Подина Воробьёва? это она писала книжку о том как ездила к Гонзе?

[Летучая]

Не знаю) Но коваль(точнее триммер, т.к. на не кует, только расчищает) она классный, это факт) И с проблемно дающими ноги лошадьми умеет обращаться) без побоев и крика - тоже факт)

[Totosha]

У вас, я смотрю, богатейший опыт на все случаи жизни)))) Вас не смущает, что на видео рассказывает коваль, который много собак на этом съел?
Или вы хотите, чтобы вам на видео дикаря буйного показыввали? С подробным рассказом и показом?

... не знаю кто что съел, но я согласна с Cap и Binom

....на мой взгляд гораздо менее внятное: лошадь дергает ногой, к которой привязали веревку и лично у меня не возникает уверенности, что она таким образом что-то поймет и к чему-то приучится. Мне вообще кажется, что любое воздействие в результате которого лошадь начинает не пару раз, а регулярно махать ногой, да еще и задней, надо прекращать и искать какой-то другой способ.
Правила ТБ от Вадима звучат разумно...

...игнорирование многих правил ТБ, которые лично я считаю не то что обязательными, а в принципе необсуждаемыми - потому, что я видел результаты их нарушения...

Из видео понравилось , где показывают куда надо нажать, чтобы лошадь разгрузила ногу.

..сплошь и рядом пытаются выдрать ногу,на которой лошадь и стоит в данный момент....

[Летучая]

Ну это ваше мнение. Мне же кажется вполне разумным данное видео. Если исходить от общих принципов НХ, то резкое снятие давления верёвки с ноги в момент, когда лошадь перестаёт так дёргать и ставит ногу, является положительным подкреплением. Можно, конечно, вместо верёвки использовать сразу свои руки, но опасность получить ногой в лоб возрастает в разы. Что нежелательно) Поэтому сначала добиваемся, чтобы лошадь спокойно реагировала на верёвку, потом уже просим ногу традиционным способом.
Оно работает с ногами, как и прочее всякое обучение посредством снятия давления с лошади.
Оно же используется, кстати, и в традиционнй ВЕ. Например, когда лошадь впервые выполнила что-то сложное, рекомендуется похвалить, сразу слезть с неё и отшагав, на этом закончить. Это то же снятие давления, по своей сути. Лошадь запомнит, что она сделала, после чего от неё отстали и в следующий раз постарается это выполнить.

[Binom]

Э-э-э, мне иногда кажется, что только я увидела ДВА видео: с участием Полины Воробьевой и Антонины Шевченко. Это два разных видео и два разных человека. Летучая, а с Антониной ты тоже хорошо знакома?

[Летучая]

Нет, Антонину вообще не знаю. И видео с ней я никак не комментирую.

[Binom]

А я прокомментировала преимущественно видео именно с ней.

[Летучая]

Понятно. Мне то видео тоже не особенно понравилось (с кобылой что-то там, да?). Сначала было ещё ничего, но потом уже от кобылы надо было отстать, был момент, а дева продолжала и продолжала) Такая настойчивость пройти всё за одно занятие может привести к ухудшению поведения, конечно)

[Cap]

Подина Воробьёва? это она писала книжку о том как ездила к Гонзе?

Нет, эту книжку написала другая Полина, Егорова.

Кто есть Антонина Шевченко - об этом можно прочитать, например, здесь:

https://vk.com/club43028809

[Sinica]

А давайте я прокорма в отдельную тему...

[бьяно]

. Мне же кажется вполне разумным данное видео. Если исходить от общих принципов НХ, то резкое снятие давления верёвки с ноги в момент, когда лошадь перестаёт так дёргать и ставит ногу, является положительным подкреплением. Можно, конечно, вместо верёвки использовать сразу свои руки, но опасность получить ногой в лоб возрастает в разы.

Видио даже очень разумное, я так абсолютно спокойно научила держать задние ноги при расчистке, своего башкира, когда взяла его дичком из табуна. Годовичек пару раз дернул ножкой, удержали, перестал выдергивать отпустили, на следующий день уже зада держали руками и спокойно расчищали.
Но бывает и такое.

Тема си...., пардон, тема "фигачить"(с) не раскрыта. Уж если начнет фигачить, то никакой веревочкой ляху не удержишь

Моя вторая лошадь, я писала историю насчет коваля, после чего она перестала давать зада, так вот с веревкой это вообще мрак,т.е этот номер не проходит, только усугубляет.

[Сенди]

Есть вопрос. И наверное не последний.
Если у лошади на передних ногах копыто стало вогнутым, это от природы или ошибка в расчистке?

[Канарейка]

А может, хотя бы фото?
Говорят, нельзя ставить диагноз по фотографии, а тут даже фоток не дали...

А это так - для посмотреть. Случайно нашла.


З.Ы. Если пост неуместен - только намекните!

[Летучая]

Капец) Работа по камню. Ребятам скульпторами можно работать

[Charly]

Я такой видела один раз у нас в конюшне, когда вывели расчищать коня, которого по-моему вообще никогда не расчищают... До конца все-равно не получилось, но как-то так же коваль пытался "сбить" рог. Просто так инструмент не брал.

[Cap]

...как-то так же коваль пытался "сбить" рог. Просто так инструмент не брал.

Это довольно обычная и распространенная разновидность копытного ножа (вместе с молотком))), просто у нас малопопулярная.

[Cap]

Прошу развить здесь конструктив по вопросу: какой конкретно хотят видеть хозяева (неспециалисты) - ответственность специалиста (ветеринара, коваля, триммера)?
Письменный договор с четко прописанными статьями и санкциями?
Наказать рублем (отказаться от услуг) - достаточно?
Та же проблема, но со стороны неспециалиста: как неспециалист может оценить работу специалиста настолько объективно, чтобы всё было в итоге по справедливости?)
Прошу озвучивать любые мнения, даже самые незрелые или странные.

[Sinica]

Конструктив развить сложно. Потому что...
1. по идее наказывать нужно рублем, чтобы если нет уверенности в правильности действий, не лезли. Должен быть возврат уплаченной за устуги суммы и оплата дальнейшего лечения и восстановления лошади
2. Доказать вину специалиста невозможно. Потому что заключение о его вине должен составить другой специалист (так называемая независимая экспертиза, которая будет уполномочена это делать и все будут принимать её решения) - это утопия. У нас нет иерархии среди специалистов, нет вышестоящего органа, нет авторитетов, ничего нет... Поэтому кто бы ни обвинил специалиста в ошибке, он всегда отбрыкается и скажет "сами дураки"

Вот и всё. И это касается практически всех областей в конной сфере. Как говорит мой муж, у вас там полный бардак.

[karla]

Давайте в отдельную тему?

[karla]

Перенесла вот сюда
http://loshadenok.ru/forum/viewtopic.ph ... 30#p215330