СССР (сладкий советский чай)

[Cap]

...и перестать "чернить" историю России - иначе не быть мне историком, ога... ))))))))))))))))))

[Летучая]

Да это не "чернение" истории, это просто глупости.)))))))))))
Но если ВЫ заговорили про слив, то для начала проверьте свои сливы. А потом другим о них пишите.

[Cap]

Лена, эти глупости уничтожили СССР.... ничто другое и никто другой - просто не смогли бы...

[LLL]

Главное для буржуев - торговать и получать доход.
Что они и делали.
А как заставить не слишком умного грузина на троне (и его еще менее умных наследников) покупать оружие или не самое новое, или новое, но за большие деньги?
Элементарным гамбитом: притворится, что мы тоже только и делаем, что точим топоры...
А чтобы власть имущие (пардон) бакланы фраернулись гарантированно - напишем дикие планы, идиотизм и невозможность которых видна любому... но только не тому, кто сам всю дорогу мечтал о мировом господстве путем мировой революции.
И таких гамбитов только в истории одних США - было не много, а очень много. А СССР только и делал, что наступал на эти грабли снова и снова.

Гамбит хорош, но у меня снова в арифметике не сходится. Умный грузин, может быть, и вооружался, но вооружались и капстраны. Или им это бесплатно?)) Или они тоже лохи?))

[Binom]

Именно. В старый добрый покер, который ценится, как известно, прежде всего красивыми блефами.

А я бы сравнила описываемые события скорее не с покером, а с театром. В котором есть такое правило: если на стене висит ружье, то в третьем акте оно должно выстрелить. Даже если никто этого не хочет.

[Cap]

Да, это была очень опасная игра... но очень, очень, очень денежная.

[Cap]

Лада, капстраны вооружались совершенно иначе. Вкладывая деньги в свою страну, а не в чужую - и в мозги и технологии, а не в поточные линии.
Тем самым развивая и мирное хозяйство, и военно-научные знания - равномерно и всё быстрее и дешевле.

[Binom]

Да, это была очень опасная игра... но очень, очень, очень денежная.

Хорошо бы если бы "была". Но игра, с сожалению, продолжается и менее опасной она не стала.

[Cap]

Думаю, все-таки стала, тьфу-тьфу-тьфу... яснее атомные последствия, а тактическое неядерное высокоточное оружие - куда эффективнее любого другого для решения тех задач, которые действительно надо решать военными способами.

Беда в другом: совершенно ясно, кто именно в итоге снова проиграет...

[LLL]

ретья - гонка в области авиации... то же самое.

И теперь Россия с бешеным успехом продает свои самолеты и вертолеты на всех крупнейших авиасалонах)))
В звездных войнах и флотских делах не сильна, а то тоже нашла бы чо-нить прикольное.

[LLL]

Лада, капстраны вооружались совершенно иначе. Вкладывая деньги в свою страну, а не в чужую - и в мозги и технологии, а не в поточные линии.
Тем самым развивая и мирное хозяйство, и военно-научные знания - равномерно и всё быстрее и дешевле.

Дешешевле всего- как делали Совееты- украсть технологии))
К примеру, секрет ядернойй бомбы был жесткко @пижжен.

[LLL]

Блин, чо у меня с кллавой? Не обращайте внимания на повторы букви слоггов.

[Cap]

И теперь Россия с бешеным успехом продает свои самолеты и вертолеты на всех крупнейших авиасалонах)))

Лада, это до известной степени правда, но далеко не всё тут на самом деле так радужно.
И вариантов нерадужности - масса, начиная от обычного демпинга, о котором можно просто промолчать... примерно так, к слову, родилась лютая легенда о том, что автомат Калашникова - лучший в мире... конечно! когда его впихивают всем подряд и бесплатно или почти бесплатно...
Я, кстати, искренне и нежно люблю любые хорошие самолеты, и советские и русские в том числе, но... серьезных доказательств нынешних грандиозных коммерческих успехов русской авиации пока не встретил.

А украсть технологии - да, часто дешевле... если потом на них планомерно учиться, а не рвать буквально все *опы страны только для того, чтобы быстрее освоить их в серии.
Сколько читаю воспоминаний, мемуаров - всегда поражаюсь этой истерике: серия, серия, серия - да побольше! да по всей стране огромной! та же атомная бомба... по*ер дым! нет пока знаний, умений, материалов и даже толковых расчетов, ест только кривые конспекты на американском языке - по*ер всё! лишь бы быстрее наклепать серию бомб...

[LLL]

Лада, это до известной степени правда, но далеко не всё тут на самом деле так радужно.
И вариантов нерадужности - масса, начиная от обычного демпинга, о котором можно просто промолчать... примерно так, к слову, родилась лютая легенда о том, что автомат Калашникова - лучший в мире... конечно! когда его впихивают всем подряд и бесплатно или почти бесплатно...
Я, кстати, искренне и нежно люблю любые хорошие самолеты, и советские и русские в том числе, но... серьезных доказательств нынешних грандиозных коммерческих успехов русской авиации пока не встретил..

Вадим, это не демпинг, это распродажа старья. новейшие разработки не продают, продают то. что хотят снять с вооружения.
А калаш хорош тем, что при дешевизне и простоте ухода имеет очень сносные параметры стрельбы. И не забывай, что его кто только не копировал! Плохое не подделывают.
Какое еще оружие можно намочить. извалять в песке, почистить портянкой и стрелять? Я калаш разбирала-собирала за 32 секунды. Попробуй какое-нить импортное навороченное весло уходить с такой скоростью. А стрельба практически с той же эффективностью.

А украсть технологии - да, часто дешевле... если потом на них планомерно учиться, а не рвать буквально все *опы страны только для того, чтобы быстрее освоить их в серии.

А ты думаешь. буржуины не рвут ж@пу над спижж@ным?
Сперли у нас теорию по стеллсу, собрали титаническим усилием своего невидимку, угробив море бабла, а русские потом в Югославии смущались: вы бы хоть предупредили. что он у вас невидимый, мы б его не сбивали. а то как-то неудобно получилось...)))

[Cap]

А калаш хорош тем, что при дешевизне и простоте ухода имеет очень сносные параметры стрельбы. И не забывай, что его кто только не копировал! Плохое не подделывают.
Какое еще оружие можно намочить. извалять в песке, почистить портянкой и стрелять? Я калаш разбирала-собирала за 32 секунды. Попробуй какое-нить импортное навороченное весло уходить с такой скоростью. А стрельба практически с той же эффективностью.

Знаешь, я даже соглашусь.
Но задам наивный) вопрос: а не вздор ли это? создавать оружие, которое якобы допускает полное отсутствие культуры в обращении с ним?
Не зря калаш был и есть особенно популярен у разных, виноват, дикарей...
Сухой осадок: я могу согласиться, что калаш лучший в мире... но только в рамках очень спорной исходной концепции.
Но даже если и так - за всё надо платить, и за полное соответствие такой концепции - в первую очередь.
И нюансиком... изваляв, собрать можно, только вот стрелять потом - на самом деле никак: одно дело, когда его отстреляли на полигоне на отказ, а не в мишень - и приняли на вооружение армии, которая должна наступать в плотном строю и создавать вал совершенно неприцельного огня прямо на бегу - это всё я, повторю, понимаю, но этим всем требования к автомату не исчерпываются, а только начинаются... и их надо балансировать со всеми другими критериями и требованиями, а не создавать, эээ... крайний случай и объявлять его мировым идеалом.
Потому, что автомат, почищенный после всего этого валяния "портянкой", на самом деле остается нужен только для вооружения одноразового пушечного мяса...

Сперли у нас теорию по стеллсу...

Убедит. доказательств этому лично я пока не встретил.

русские потом в Югославии смущались: вы бы хоть предупредили. что он у вас невидимый, мы б его не сбивали. а то как-то неудобно получилось...

Как и этому.)

[LLL]

Потому, что автомат, почищенный после всего этого валяния "портянкой", на самом деле остается нужен только для вооружения одноразового пушечного мяса...

Если ты видел кадры, как в Красном море разоружали пиратов, может, обратил внимание, какое у них было оружие? Это были ржавые калаши, сделанные еще до твоего рождения. И они стреляли! А ты говоришь одноразовое...

Вот скажи мне, про ленточки вокруг обломков боинга и про приучение к культуре владения оружием путем повышения его геморроидальности в употреблении ты серьезно?
Ты понимаешь. что на войне не до культуры? На войне надо выжить. А то весь такой культурный будешь лежать в цинковом гробу.
Поиыться-побриться успевают, и то хорошо.

[Cap]

Если ты видел кадры, как в Красном море разоружали пиратов, может, обратил внимание, какое у них было оружие? Это были ржавые калаши, сделанные еще до твоего рождения. И они стреляли! А ты говоришь одноразовое...

...и настаиваю: современные рядовые пираты - одноразовое пушечное мясо, бесспорно.)

Вот скажи мне, про ленточки вокруг обломков боинга и про приучение к культуре владения оружием путем повышения его геморроидальности в употреблении ты серьезно?
Ты понимаешь. что на войне не до культуры? На войне надо выжить. А то весь такой культурный будешь лежать в цинковом гробу.
Поиыться-побриться успевают, и то хорошо.

Абсолютно серьезно.
Потому, что не только будущее, но уже и настоящее, и даже уже ближайшее прошлое - за небольшой проф. армией и за локальными операциями высокой точности, а вековечное сидение насильно пригнанных на войну жертвенных овец в загаженных доверху окопах - это прошлый век.
Но главное - самое главное! - то, что ты назвала "геморроидальностью в употреблении", ЖЕСТОЧАЙШЕ насаждалось и в Советской Армии того периода, когда первые "калашниковы" туда только поступили. Потому, что военные (в отличие от инженеров и производственников, нахватавших госпремии за ввод в серию) - прекрасно понимали: байки байками, а воевать - нам. И поэтому за чистку оружия портянкой и валяние его в грязи с послед. стрельбой из грязного... мягко говоря, журили...

[Летучая]

Ты понимаешь. что на войне не до культуры? На войне надо выжить

Конечно не понимает)

[Летучая]

Беда в другом: совершенно ясно, кто именно в итоге снова проиграет...

Кто же?)

[Cap]

Конечно не понимает)

О, разумеется... Вы понимаете, а я нет, бесспорно. Потому, вероятно, что Вы умнее, больше знаете и в целом патриотичнее меня.

Кто же?)

Я об этом писал в другой теме, и Вы прекрасно это знаете и помните, а устраивать ту тему здесь - не надо, прошу Вас.

[Летучая]

Вадим, я не уверена, что данный факт является смешным для вас. Я могу не понимать, могу понимать, но я не критикую отсутствие ленточек(как и многое другое), не делаю на основании отсутствия ленточек далеко идущие выводы про сброд и террористов. А вот ваши словесные излияния... Ничуть не изменились с 2008 года)

[прокатчица]

Чем дальше читаю Сар'а, тем мне становится жальче белорусов. Как Хитман нас. Пока жальче. Ибо, если и в Минске начнут жечь людей, мне минчан жалко уже не будет.

[karla]

Тебе не кажется что высказывание слишком крутое?
То бишь из за одного Вадима тебе плевать на всех белорусов вообще?
Этому в СССР учили?

[прокатчица]

Нет. Это новоприобретённое. После майдана. Мне интересно, он уже запасет покрышки? Алльо тоже была не одна такая, причём задолго до майдана. Мне кажется, что Вадим из того же теста. Если белорусы поверят в массе, что они - Европа, то, боюсь, мне их жалко не будет при буче.

[karla]

Если белорусы в массе поверят и начнут бузить это один разговор. Но ты написала совсем другое. И мне категорически кажется что это перебор.
Знаешь почему я так заелась на тему СССР и великолепного прошлого? Потому что... ммм... упёртость Летучей а потом и твоя вызвали у меня личное чувство. Конкретно Они стали понижать градус моего патриотизма. А я свой патриотизм берегу и лелею и ни каплю не хочу понижения его накала. или как говорят некоторые угара