Про серых зайцев и жёлтых кроликов

[Летучая]

Если по другим спортсменам... ну Гашибоязов, Парьев, Замковой это конкуристы. они лёгкие. Про Амира даже не говорю)) Сандро - лёгкий

А Белецкий?

И вообще у большинства чв есть такая фишка. Запихнуть кого нибудь на свою лошадь, что бы самой туда не лезть

Вот я бы тебя на Мура посадила) Не из-за веса, а из-за того, что знаю, что опытная) и может, поездив, чего дельное подскажешь или заметишь то, что я не замечаю из-за того, что постоянно езжу.) А новичка не посажу никакого, потому что не новичковый конь) У меня много новичков среди друзей, есть и тяжёлые. Не сажаю только потому что не справятся. Приходится им платить за прокат(

[karla]

Я именно его я деликатно не упомянула)), сказав что оно всё равно не гуд И накладывает на него ограничения по тем лошадям которые он может использовать

[Летучая]

Ну я за его карьерой пристально не смотрю, но по-моему, нет там никаких ограничений. Лошади под ним - самый нормальные, обычные конкурные. Я же вешала видео, где он маршрут 150-160 под музыку прыгает) Это же высший класс, лошадь по-моему вообще не парится, что всадник тяжёлый) Она там и по поводу препятствий особо не парится)
ЗЫ: вверху чуть дописала)

[karla]

и опять мы скатились на вес 80, 90. Я не так строга как Татьяна и такой вес не считаю критичным. Я лично писала про за сто. ну да можно сказать где 100, там и 101, там и 105, глядишь и 120 не критично)
Но от чего то надо вести отсчёт? почему не от центнера? хорошая ровная цифра

[karla]

Вот я бы тебя на Мура посадила) Не из-за веса, а из-за того, что знаю, что опытная) и может, поездив, чего дельное подскажешь или заметишь то, что я не замечаю из-за того, что постоянно езжу.) А новичка не посажу никакого, потому что не новичковый конь) У меня много новичков среди друзей, есть и тяжёлые. Не сажаю только потому что не справятся. Приходится им платить за прокат(

спасибо за доверие) не новичковый конь, это другой критерий ограничений)

Ну я за его карьерой пристально не смотрю, но по-моему, нет там никаких ограничений. Лошади под ним - самый нормальные, обычные конкурные. Я же вешала видео, где он маршрут 150-160 под музыку прыгает) Это же высший класс, лошадь по-моему вообще не парится, что всадник тяжёлый)
ЗЫ: вверху чуть дописала)

Лен, по любому есть. Молодые, слишком лёгкие лошади не для него. ли для него, но не надолго))

а видео я не помню. может сможешь его ещё раз найти?

[Летучая]

видео я не помню. может сможешь его ещё раз найти

Да, я вечером повешу. если тут разговор уйдёт уже в другое русло, у себя в дневе тогда.

Молодые, слишком лёгкие лошади не для него

Ну он конкурист, зачем ему молодые и лёгкие? Конкурные кони, которые прыгают маршруты олимпийского уровня, они слишком лёгкими и молодыми не бывают. Для его деятельности ограничений в лошадях не должно быть.

[karla]

Но они откуда то берутся эти лошади? Значит ограничение по подготовке лошадей для себя. И потом спортсмены то зарабатывают не на выступлениях, а на подготовке лошадей, не только под себя. И тут не всё сможет ему подойти

[Ирина]

Что касается веса, то мне упорно хочется вспоминать про кавалерию. Мне, честно сказать, лень лезть в строевые уставы прям щас, но я точно могу сказать, что вес всадника с полной выкладкой - это больше сотни. А требование к ремонтной лошади - от 142 в\х, если я ничего ни с чем. И нагрузка - не час в день. И всё это отнюдь не рассчитано на то, что лошадка развалится через год-другой: этак никакого ремонта не напасешься. То есть, сами по себе 90 кило - это вообще не диагностический признак. )))
Что касается вопроса "а вот посадишь на свою лошадь или нет" - то это о другом песня. Решая, кого я посажу на свою лошадь, а кого - нет, я буду исходить не из веса всадника. Есть куча других параметров:
- цели и задачи: а зачем? Мне срочно нужны деньги? Человеку хочется? А насколько мне важен этот человек, чтобы прилагать какие-то усилия к исполнению его желаний? Это профи, мне хочется узнать его мнение? И т.д.
- соответствие уровня подготовки всадника степени выезженности лошади: выживет ли всадник, не испортит ли он какими-то своими действиями те или иные навыки лошади, еще недостаточно устойчивые, и т.д.
- состояние здоровья лошади - но тут опять решающим фактором будет не вес. Если у лошади больная спина, к примеру, то легкую девочку, которая затянет повод и начнет плюхаться в седле, я тоже не посажу.
- пожелания лошади. Их невозможно не учитывать. ))) Когда Ювель сообщал "Это. С меня. Снять. Немедленно!!!" - надо было снимать. Немедленно. Пока сам не снял. Ну или не снимать. Из педагогических соображений. Чтобы больше этот человек никогда не ел мне мозг на тему "покататься".

[karla]

Ир. мне кажется тут маленькое но. Лошади про которых мы говорим не5 кавалерийские)) И задачи перед ними чуть другие

[karla]

+ наверное нельзя равнять кавалериста и не опытного всадника.
Посмотрела фото кавалерии начала века. Только фото картинки не стала брать в расчёт. Скажет эти дяди много весили?
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads ... 1/3020.jpg

http://i.blog.fontanka.ru/photos/2013/0 ... b97T92.jpg
Даже с учётом ружжа))

[Летучая]

Скажет эти дяди много весили?

90 кг вместе с амуницией тут точно есть) А лошади как раз ни разу не конкурные ганноверы)

Но они откуда то берутся эти лошади?

Вер, конкурные лошади с перспективой на мировой уровень, они же уже в 3-4 года вовсе не маленькие)Есть, конечно, исключения типа жапеллю) Но это исключения)
Да, наверное, заезжать молодняк ему не приходится, но вряд ли и надо. Но работать 3-5-ти летнего коня под себя или под кого-то другого, почему нет? Вообще сомнительно, чтбы Белецкому предлагали за денежку поработать коня, а он бы в ответ: "Да не, маловат он для меня"
В крайнем случае у него наверняка есть всякие коноводы, которых он сажает и работает лошадь с их помощью) Панченко, по крайней мере, так работает) На всех свою попу всё равно не водрузишь)

[karla]

Ну само собой Белецкий ка кто с этим справляется)) и справляется наверняка отлично)) Но ограничения н тем не менее есть)) и опять же мы не назовём Белецкого начинающим?)) а когда он учился я думаю весил несколько меньше))

Мне почему то кажется что конкурные ганноверы более требовательны к весу, чем лошадь в холке 143)) Башкиры к примеру не так будут страдать от тяжелого всадника как ганновер

И опять опытный всадник 90 кг, не равен не опытному 120))

[Летучая]

и опять же мы не назовём Белецкого начинающим?))

Да, но он далеко и не просто шаг-рысь галоп лошадку заставляет делать. Причем так, что рыси каких-нибудь пять минут, галопа две, остальное шаг, главное, чтоб в углы заезжала и там гнулась)

И опять опытный всадник 90 кг, не равен не опытному 120))

Неопытный, соответственно, не делает с лошадью того, чего делает Белецкий, даже четверть того не делает.

[karla]

Тут уже пойдёт моё чистое имхо. Белецкий со своим весом и прыжками не нанесёт вреда лошади в отличие от 120 кг с просто с рысью

[Летучая]

120 кг возможно, хотя смотря какая лошадь и как поседлана и сколько рыси и как выполняется всадником. А 90-100кг?

[karla]

Лен, так я уже неоднократно написала что 90 не считаю ужас ужас. Но лошадь надо подбирать, всё что за сто или худеть, или заниматься ещё чем

[Ирина]

Вер, естественно есть разница: 100+ кг дяденька в форме (во всех смыслах) и 100+ кг тетенька не в форме (тоже во всех смыслах). Но диагностический признак здесь - не цифра 100, а понятие формы.
Естественно, состояние здоровья лошади имеет значение. Но не все ж поголовно лошади больные (или башкиры)?
Естественно, новичку (диагностический признак "не в форме") нечего делать на молодой и\или неподготовленной лошади, которая не умеет себя нести, несбалансирована под всадником, не в работе (без соответствующих мышц) и т.д. Такой лошади может повредить ЛЮБОЙ новичок. Вне зависимости от веса. С моей точки зрения, неподготовленным в паре может быть кто-то один.
Но в общем будет разница, конечно, там сто кило "живого веса", или там сто кило "лишнего веса". Просто крупный, физически крепкий человек - это одно. Человек с ожирением - другое. Второй хуже контролирует крупную моторику плюс слабее физически. Естественно, он доставит больше неудобств лошади. Но просто физически нетренированный человек при равном весе (не важно, каком) доставит лошади больше неудобств, чем тренированный - и не важно, как именно он тренировался. Даже тяжелый всадник, который умеет рулить собственным телом - лучше легкой девушки, которая окостенеет в седле и будет долбить лошадь по спине всем организмом (да еще и без амортизатора в виде попы). Тем не менее, нетренированность проходит. Если она будет проходить в седле подготовленной лошади, под руководством тренера - ничего страшного не случится.
Кстати, начался разговор, кажется, с 90, и плавно подобрался к 120... )))
Что касается веса кавалериста. Имеется в виду всадник в сборе (то есть дяденька, плюс походная амуниция в которой дохрена всего, включая шанцевый инструмент, оружие с боекомплектом, стан подков и прочие чудеса на виражах). И все это топает лошадкиными ножками целый день. Ну а что касается дяденек не в форме, тут как-то очень уж вестерн напрашивается... Некоторые фотки с американских соревнований смотрю - и не оставляет мысль: если он на резком переходе неудачно попадет пузом по голове лошади, он ее оглушит нафиг. ))) Но все равно по-моему вот такой дядя: http://reiner.nrha.com/wp-content/uploa ... 06-sfw.jpg лучше, чем вот такая тетя: http://www.producer.com/wp-content/uplo ... 65x238.jpg

[Летучая]

Такой лошади может повредить ЛЮБОЙ новичок. Вне зависимости от веса. С моей точки зрения, неподготовленным в паре может быть кто-то один

+

Но просто физически нетренированный человек при равном весе (не важно, каком) доставит лошади больше неудобств, чем тренированный - и не важно, как именно он тренировался.

Кстати, мне рассказывали про абсолютно нулевого человека, который сел и в первое же занятие стал облегчаться на рыси так, будто сто лет это делал) Потом выяснилось, что он гимнаст)

[karla]

Я тоже облегчалась на рыси как только мне сказали что такой способ возможен)) Занятии на третьем мне Виноградова открыла эту тайну)) а я не гимнаст)) И до сих пор не могу понять какой такой трабл у начинающих с этой облегчённой рысью?

.Нет-нет. Я именно говорила о 120)) девчонки стали приволит в примеры мужиков под 90)) *ябедничает*


И намой взгляд не корректурное сравнение как раз в 100 с оптом и новичка без опыта. Само собой новичок доставит проблем больше. Хоть он 40 кг весит

Но сравним новичок 40 и новичок 100. Речь то об этом

И я не понимаю почему нельзя что то сделать для своего желания)) Хочешь ездить верхом? данивапрос. Приведи себя в форму и езди. Лошадь таки не тренажёр)

Если хочешь делать сальто на брусьях сначала научись на них подтягиваться Так? и наоборот вот ни как не будет


Почему то именно в ВЕ желание превалирует над возможностями и над трудом

[Летучая]

Я тоже облегчалась на рыси как только мне сказали что такой способ возможен)) Занятии на третьем мне Виноградова открыла эту тайну

Не, Вер) Немного не то) Обычно новичок, когда он постигает способ облегчения на рыси из-за нетренированности соответствующих мышц и отсутствия баланса, всё равно достаточно тяжело плюхается попом и делает это рывками, особенно, когда двигается не по прямой, а крутит какую-нибудь фигуру. Просто он делает это более-менее в такт лошади) А облегчение нормальное, когда все мышцы рабочие, оно же не такое) всадник плавно поднимается и плавно присаживается, чуть касаясь попой седла) не создавая никаких неудобств лошади, независимо, какие манежные фигуры при этом выполняются)

[karla]

Обычно новичок в принципе не может оторвать попу от седла)) Даже на стоящей лошади))

[Катерина75]

Если хочешь делать сальто на брусьях сначала научись на них подтягиваться Так? и наоборот вот ни как не будет
Почему то именно в ВЕ желание превалирует над возможностями и над трудом

Да не правда, ничего не превалирует. Ты просто ставишь вопрос так: "Хочешь делать сальто? Пока не будешь отжиматься от пола 25 раз, к турнику не подходи, а то он сломается". И возражения идут именно против этого, во всяком случае, у меня. Да, на детской площадке - не подходи, он не на тебя рассчитан. Но найти нормальный турник и начать хотя бы висеть, если с сальтом пока никак, - почему бы нет? Так же и с лошадьми. Я лишь доказываю, что "нормальный турник, чтобы хотя бы висеть", который "не сломается", можно найти даже для всадника не в форме в 100 кг, при том, что "сальто" он и сам крутить не сможет при всем желании, если, конечно, насильно его за ноги вверх не тянуть не гонять быстрыми аллюрами в смене через силу.

[karla]

Ну кстати на брусьях не могя отжаться 25 раз сальто вряд ли сделаешь)) И турник может волне себе сломаться)) даже не детский))

[Летучая]

Кстати, вполне возможно, что всадник за 100 кг, пошагав и сделав двухминутную рыську на корде, вполне способен и сам осознать, что если хочется чего-то бОльшего, нужно худеть)Вряд ли он получит удовольствие при своём весе от рыси. Но не попробовав, не узнаешь)

[karla]

Такой вариант вполне себе возможен))